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Bonjour,
Je suis globalement d’accord avec Cahty M. même si je n’ai pas le temps d’aller dans le détail.
Pour ce qui est de prendre les gens « au stade où ils en sont », c’est très drôle sachant qu’il s’agi(ssai)t du président de l’OVEO quand même. Ce serait comme prendre quelqu’un qui mange encore un steak, de temps en temps, pour être président d’une association de végétariens. Et pourquoi pas tous manger de la viande penda
Bonjour,Je suis globalement d’accord avec Cahty M. même si je n’ai pas le temps d’aller dans le détail.
Pour ce qui est de prendre les gens « au stade où ils en sont », c’est très drôle sachant qu’il s’agi(ssai)t du président de l’OVEO quand même. Ce serait comme prendre quelqu’un qui mange encore un steak, de temps en temps, pour être président d’une association de végétariens. Et pourquoi pas tous manger de la viande pendant qu’on y est ? Ok, mais dans ce cas il faut changer le nom et les objectifs de l’asso en question. Et les végétariens se demandent ce qu’ils font là et ce sont eux qui partent. Tout ça pour dire qu’il faut quand même avoir une base solide pour se regrouper en collectif et ne pas errer au gré des courants des adhérents successifs.
Et puis, je trouve limite de parler au nom de Marianne qui est décédée, après avoir fait le choix de quitter l’OVEO pour des raisons très claires (que je ne me hasarderai pas à résumer – il suffit de retrouver ses messages).
J’aurai encore moult choses à dire, mais je manque de temps.
Anne-Claire
Bonjour,Catherine B., je réponds par ironie quand il n’y a déjà plus de pensée mais qu’une suite de mots inintelligibles. Tu remarqueras que je ne réponds pas ironiquement à tous les messages. Pour les messages « normaux », je n’ai pas besoin d’ironiser, je réponds tout aussi « normalement ». Comme j’ai écrit, j’étais toute prête à expliciter et argumenter mon propos si on me le demandait « normalement » sans charabia – charabia
Bonjour,Catherine B., je réponds par ironie quand il n’y a déjà plus de pensée mais qu’une suite de mots inintelligibles. Tu remarqueras que je ne réponds pas ironiquement à tous les messages. Pour les messages « normaux », je n’ai pas besoin d’ironiser, je réponds tout aussi « normalement ». Comme j’ai écrit, j’étais toute prête à expliciter et argumenter mon propos si on me le demandait « normalement » sans charabia – charabia qui pour moi représente un vrai danger pour la pensée justement (chacun ses sujets de prédilection !).
Anne-Claire
Ah ben moi, mon avis « m’appartient » donc je le garde, hein ! 😀
Anne-Claire
Bonjour,Parler en « je », c’est mettre « je » devant une phrase en « on » comme la tienne, ci-dessous ?
« Pour en revenir à la question du conflit actuel je pense qu’ON ne peut pas faire l’impasse des traumatismes passés des belligérants, leur histoire personnelle, leur soif de victoire ou de revanche. »
Si oui, eh bien, tu n’as qu’à rajouter « je pense que » devant mon message et le tour est joué ! Voilà pour le style.
Si tu ne compr
Bonjour,Parler en « je », c’est mettre « je » devant une phrase en « on » comme la tienne, ci-dessous ?
« Pour en revenir à la question du conflit actuel je pense qu’ON ne peut pas faire l’impasse des traumatismes passés des belligérants, leur histoire personnelle, leur soif de victoire ou de revanche. »
Si oui, eh bien, tu n’as qu’à rajouter « je pense que » devant mon message et le tour est joué ! Voilà pour le style.
Si tu ne comprends pas de quoi je parle, tu peux aussi me demander de préciser à quelle période de l’histoire je fais référence ou bien sur quelles études, ouvrages, statistiques je me base… et non psychologiser mon propos ou que sais-je.
Parce que si c’est pour relire du blabla cnviste en langue de bois jusqu’ici, je ne vais pas avoir la patience, désolée 🙂
Anne-Claire
(au risque de me répéter, je parle de ce qui se passe en France, en ce moment !)
Bonjour,Ça me paraîtrait plus intéressant, plus constructif (les origines des dictateurs, c’est intéressant mais maintenant qu’ils sont là, que fait-on ?) et plus original de parler de la manipulation actuelle des masses et injonction à choisir le camp du « bien ».
Comment se fait-il que malgré nos connaissances historiques et nos expériences collectives passées (la répétition dans l’histoire), on continue à croire et suivre aveuglément ? On pourrait aborder
Bonjour,Ça me paraîtrait plus intéressant, plus constructif (les origines des dictateurs, c’est intéressant mais maintenant qu’ils sont là, que fait-on ?) et plus original de parler de la manipulation actuelle des masses et injonction à choisir le camp du « bien ».
Comment se fait-il que malgré nos connaissances historiques et nos expériences collectives passées (la répétition dans l’histoire), on continue à croire et suivre aveuglément ? On pourrait aborder la question ainsi : quels besoins non comblés dans l’enfance (si c’est le cas) font qu’on a besoin de suivre un leader, même quand il est malhonnête, incohérent, manipulateur (la fameuse langue de bois, qui me fatigue personnellement d’une force…) et nous fait du mal (je parle en France ! certains politiciens ont le langage d’un père de famille autoritaire et contrôlant) ? Quelle enfance fait qu’on a besoin de passer par une injonction – ou du moins par le « guidage » d’un chef – pour se montrer humain et empathique (sur commande donc), en lieu et place d’une humanité et empathie de chaque instant (ce ne sont pourtant pas les causes qui manquent) ? Quelles causes à cette absence d’autonomie de penser et d’agir ? Quelles raisons à l’indignation sélective ? Quelle image de nous-mêmes voulons nous « rattraper », quelle peur d’être un mauvais citoyen (un « vilain petit enfant ») nous fait si facilement tomber dans le piège de la culpabilisation (c’est vilain-pas beau ce que vous pensez, vous serez punis) ?
Ce genre de questions pourraient permettre de faire prendre conscience aux gens de ce qu’ils subissent et de leur capacité à s’en libérer et à retrouver leur autonomie ; c’est en ce sens que ça me paraîtrait plus constructif.
Anne-Claire
Bonjour,
Je suis d’accord avec Cahty M. pour éviter la binarité gentil/méchant. Parce que là, la caricature des propos dans les médias mainstream atteint des niveaux (presque) inédits.
Anne-Claire
Bonjour,Pour écrire quelque chose sur l’actualité, ça me semble un peu périlleux, même si c’est intéressant.
Pour l’autisme, évoquer un lien avec un traumatisme me paraît périlleux aussi – et faire ce lien n’a rien de rare puisque, de ce que j’ai lu, les mères sont souvent accusées d’être responsables de l’autisme de leur enfant (et des associations se battent pour qu’elles soient « disculpées »). C’est tristement ba
Bonjour,Pour écrire quelque chose sur l’actualité, ça me semble un peu périlleux, même si c’est intéressant.
Pour l’autisme, évoquer un lien avec un traumatisme me paraît périlleux aussi – et faire ce lien n’a rien de rare puisque, de ce que j’ai lu, les mères sont souvent accusées d’être responsables de l’autisme de leur enfant (et des associations se battent pour qu’elles soient « disculpées »). C’est tristement banal en fait. (cf ce que Maja a pu écrire sur les mères systématiquement coupables de tout, quoi qu’elles fassent)
Anne-Claire
Bonjour,
Je me pose la même question que Catherine S.
Anne-Claire
Bonjour,
Pour le contact local 60 (Compiègne), c’est l’Oise, pas l’Orne.
Anne-Claire
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