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8 décembre 2020 à 23 h 36 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #7023
Sophie remet sur le wiki la version finale du texte que nous allons publier (après ultimes modifications !).
Anne-Claire R. (60)
8 décembre 2020 à 20 h 49 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #7012Merci Catherine.Il y a un truc qui ne va pas trop que je n’avais pas remarqué au début. C’est ici : « les parents contraints de scolariser leurs enfants obéiraient certes à cette nouvelle loi, mais se trouveraient de fait dans l’obligation d’en enfreindre une autre ». Formulé comme ça, ça peut donner l’impression que tout parent mettant son enfant à l’école exercerait pour cela une violence, alors qu’il y a sûrement des enfants qui sont contents d’aller à l’écol
Merci Catherine.Il y a un truc qui ne va pas trop que je n’avais pas remarqué au début. C’est ici : « les parents contraints de scolariser leurs enfants obéiraient certes à cette nouvelle loi, mais se trouveraient de fait dans l’obligation d’en enfreindre une autre ». Formulé comme ça, ça peut donner l’impression que tout parent mettant son enfant à l’école exercerait pour cela une violence, alors qu’il y a sûrement des enfants qui sont contents d’aller à l’école (ça doit bien se trouver 😉 ). Je pense qu’il faudrait arriver à placer quelque part « certains parents » ou « en cas de refus de l’enfant »…
Pour la parenthèse sur le rapport Pisa et l’obsolescence des pédagogies, je redis ce que j’ai écrit dans le wiki : le fait d’avoir une « bonne » pédagogie et de bons résultats scolaires ne garantit en rien que les enfants sont bien traités ou échappent à la domination adulte. On reste dans la contrainte pédagogique, une contrainte pédagogique plus efficace (quel horrible mot !) que la pédagogie de l’école publique, mais une contrainte pédagogique quand même – et légitimée qui plus est par son « efficacité ». Il faudrait enlever la parenthèse ou au moins rapport Pisa et obsolescence pédagogique (moi j’aurais même enlevé à partir de « alors que la faillite… »). C’était un choix de ne pas aborder tous les sujets (on pourrait écrire un roman !) et c’était un choix de terminer par le fait qu’on ne prenait pas l’avis des principaux concernés. On avait choisi d’axer le texte sur la liberté. Ta proposition de « obsolescence de la pédagogie », Catherine, ne suffit pas, à mon avis, à faire comprendre la nocivité de la pédagogie tout court et ne peut être que trop facilement comprise comme « de la pédagogie utilisée à l’EN ».
Je souhaiterais vivement qu’on enlève la toute dernière phrase, ce n’est pas le sujet et ça mériterait un article à part entière. L’OVEO ne peut pas sérieusement demander d’intervention policière pour protéger les enfants !! On ne donne pas de conseil en parentalité et méthodes éducatives et on ne donne pas de conseil en gestion de population, ce n’est pas notre rôle.
Anne-Claire R. (60)
8 décembre 2020 à 20 h 43 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #7010Petite remarque d’ordre général : je suis pour raccourcir plutôt que rallonger les textes quand c’est possible. On risque moins d’écrire de bourdes et d’être en désaccord entre nous en enlevant une phrase ou un bout de phrase (sauf bien sûr si ça change le sens de ce qui reste !) qu’en en rajoutant après coup.Personnellement, c’est la solution que je privilégie souvent, elle a en outre l’avantage d’être celle qui demande le moins d&rsq
Petite remarque d’ordre général : je suis pour raccourcir plutôt que rallonger les textes quand c’est possible. On risque moins d’écrire de bourdes et d’être en désaccord entre nous en enlevant une phrase ou un bout de phrase (sauf bien sûr si ça change le sens de ce qui reste !) qu’en en rajoutant après coup.Personnellement, c’est la solution que je privilégie souvent, elle a en outre l’avantage d’être celle qui demande le moins d’effort.
Anne-Claire R. (60)
8 décembre 2020 à 15 h 32 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #7004Oui, avec le changement de programme présenté par les personnes au pouvoir (oh quelle surprise ! toujours les mêmes techniques 3 pas en avant, 2 pas en arrière et ainsi de suite… jusqu’à arriver au but), il faudrait peut-être non seulement mettre des liens complémentaires mais modifier (ou rajouter) une ou deux phrases pour ne pas passer encore pour les éternels retardataires 🙂
Peut-être un truc comme : « Nous venons de prendre connaissance de la possible mise en place dOui, avec le changement de programme présenté par les personnes au pouvoir (oh quelle surprise ! toujours les mêmes techniques 3 pas en avant, 2 pas en arrière et ainsi de suite… jusqu’à arriver au but), il faudrait peut-être non seulement mettre des liens complémentaires mais modifier (ou rajouter) une ou deux phrases pour ne pas passer encore pour les éternels retardataires 🙂
Peut-être un truc comme : « Nous venons de prendre connaissance de la possible mise en place d’un régime dérogatoire blabla. Cela n’enlève rien à la pertinence de notre position. En effet, avec un tel régime, de nombreux enfants (actuellement en IEF ou non) seraient de facto exclus de la possibilité d’être instruits hors école, que ce soit en raison de la lourdeur et de la lenteur administrative, de critères de « sélection » opaques et/ou discriminatoire (religion, classe sociale, niveau d’études des parents…), ou de la non-recevabilité selon le gouvernement des motifs liés au bien-être de leur enfant, à une philosophie et à un choix de vie des parents plus respectueux de leur enfant (blabla que la situation scolaire), à un respect du rythme biologique de l’enfant, à une préférence pour une pédagogie plus adaptée que celle imposée à l’EN, ou encore simplement par désir d’offrir cette liberté de choix à l’enfant…blabla ».Je dis peut-être des sottises mais de ce que j’ai lu, les motifs que je viens d’évoquer ne sont pas dans la liste des raisons de dérogations.
N’hésitez pas à proposer autre chose ou à me corriger !
Merci
Anne-Claire R. (60)8 décembre 2020 à 11 h 06 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #6997Bonjour Catherine, Sophie, Brigitte, Cahty, Ingrid…
Jusqu’à quelle heure peut-on envoyer la version définitive de la lettre à publication pour qu’elle soit en ligne sur le site avant demain ? (si c’est encore possible)
Je peux me charger de faire un gloubi-boulga de ce qui a été dit et corrigé, pour sortir ce qui serait le texte final, s’il n’y a pas de points majeurs qui posent problème.. ?
Anne-Claire R. (60)
Bonsoir,
Catherine B., a priori j’aimerais participer au comité dont il est question, appelons-le X pour l’instant :-). Mais pas avant quelques semaines, je suis trop prise par le travail (et ça ne me dérange pas qu’on appelle cela un comité de rédaction 😉 )
Anne-Claire R. (60)
6 décembre 2020 à 13 h 50 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #6959Bonjour,
Nous venons de rédiger un article sur le projet d’école obligatoire que vous verrez ici https://intranet.oveo.org/wiki/declaration-sur-lecole-obligatoire/
Il est envoyé en parallèle à l’adresse publication.
Nous devons l’envoyer au plus tard le 8/12 pour des raisons liées à l’actualité.
Anne-Claire R. (60)
5 décembre 2020 à 10 h 11 min en réponse à : rédaction d’un article : Obligation port du masque à partir de 6 ans #6913Bonjour,
Toujours sur ce sujet, je viens de voir passer un avis de grève « des mômes » par rapport au port du masque, le 15/12 : https://www.facebook.com/events/2874711999466665/ (on peut jeter un oeil sans être sur FB).
Anne-Claire R. (60)
2 décembre 2020 à 19 h 32 min en réponse à : Formation : « Lutter contre les violences éducatives ordinaires » (Mars 2021) #6892Bonjour,
Cet organisme de formation dit que les 1000 jours, c’est bien, et ils en espèrent l’adoption. Et, tout le long, c’est les VEO par-ci, les VEO par-là. Au lieu de la VEO.
Anne-Claire R. (60)
26 novembre 2020 à 19 h 17 min en réponse à : rédaction d’un article : Obligation port du masque à partir de 6 ans #6861Bonsoir,Ce qui peut apporter quelque chose, à mon avis, sur ce texte et d’autres textes de l’OVEO, c’est un regard beaucoup plus global, politique, radical et moins anecdotique que ce qui s’écrit ailleurs. Cela peut être une « valeur ajoutée » que de mettre en lien les masques avec les rapports de domination adulte/enfant, la société hiérarchisée, la soumission aux règles – aussi absurdes soient-elles – une fois adulte, comme une évidence appri
Bonsoir,Ce qui peut apporter quelque chose, à mon avis, sur ce texte et d’autres textes de l’OVEO, c’est un regard beaucoup plus global, politique, radical et moins anecdotique que ce qui s’écrit ailleurs. Cela peut être une « valeur ajoutée » que de mettre en lien les masques avec les rapports de domination adulte/enfant, la société hiérarchisée, la soumission aux règles – aussi absurdes soient-elles – une fois adulte, comme une évidence apprise dès l’enfance (la boucle est bouclée) et, pourquoi pas, la symbolique du masque (autrefois certains enseignants mettait un scotch sur la bouche des enfants pour qu’ils se taisent) etc. (je précise que je n’ai pas lu tous les autres articles sur le sujet donc peut-être que certains de ces points sont déjà évoqués ailleurs, mais sans doute pas tous).
Anne-Claire R. (60)
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