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19 octobre 2020 à 13 h 07 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #6458Bonjour,
Concernant l’éventuel texte concernant l’annonce d’école obligatoire, j’aimerais ouvrir un pad pour plus de praticité (et après on peut faire un copier-coller sur le wiki une fois que c’est à peu près présentable et pas une mosaïque de textes colorés 🙂 ). J’aimerais aussi discuter en visio ; personnellement ça m’aide beaucoup à avancer.
Qui voudrait participer activement ? Je pense que c’est assez urgent. Sophie ? Brigitte ?
Bonjour,Concernant l’éventuel texte concernant l’annonce d’école obligatoire, j’aimerais ouvrir un pad pour plus de praticité (et après on peut faire un copier-coller sur le wiki une fois que c’est à peu près présentable et pas une mosaïque de textes colorés 🙂 ). J’aimerais aussi discuter en visio ; personnellement ça m’aide beaucoup à avancer.
Qui voudrait participer activement ? Je pense que c’est assez urgent. Sophie ? Brigitte ? Ingrid ? Cahty ? …
Dites-moi et je crée un pad et une visio Jitsi et je vous envoie le lien.
Anne-Claire R. (60)
Bonjour ou re-bonjour,J’ai discuté avec une personne de l’association Diffraction, dont le but est d’aider les associations, groupes militants, collectifs à fonctionner et s’organiser (Leur site internet : diffraction.zone, la partie du site qui nous intéresse est plutôt dans la rubrique « Boîte à outils » -> « Espaces collectifs, dynamiques de groupes ». Ne soyez pas effrayés par certains titres qui ne nous concernent pas !)
Un membre, Jérôme, prop
Bonjour ou re-bonjour,J’ai discuté avec une personne de l’association Diffraction, dont le but est d’aider les associations, groupes militants, collectifs à fonctionner et s’organiser (Leur site internet : diffraction.zone, la partie du site qui nous intéresse est plutôt dans la rubrique « Boîte à outils » -> « Espaces collectifs, dynamiques de groupes ». Ne soyez pas effrayés par certains titres qui ne nous concernent pas !)
Un membre, Jérôme, propose de rencontrer à Paris les personnes intéressées pour une première discussion informelle – sans engagement – pour voir si l’OVEO pourrait tirer profit d’un accompagnement sur la durée.
Voici les domaines que nous pourrions évoquer et pour lesquels l’association Diffraction pourrait éventuellement nous aider ou nous débloquer (premier jet non exhaustif) :
– comment accueillir les nouveaux pour qu’ils trouvent leur place, leur utilité et restent avec nous,
– comment quitter ou faire quitter l’association si une personne n’y est pas à sa place,
– comment prendre des décisions ? comment construire un cadre pour que l’association fonctionne et agisse efficacement,
– comment prendre la parole au nom du groupe à l’extérieur (médias…),
– comment équilibrer l’action tournée vers l’association et l’action tournée vers l’extérieur,
– comment arriver à des consensus (vote préférentiel…)
– … et surtout comment exposer et accepter les dissensus ?
– comment répartir les rôles, les compétences,
etc.En discutant avec Jérôme de ces questions et d’autres questions, j’ai constaté qu’il avait une vraie expérience et une bonne connaissance des fonctionnements de groupe, des travers récurrents, des écueils possibles et il me semble calé (même s’il prétend le contraire !) (j’ai par ailleurs participé plusieurs fois à des ateliers qu’il animait sur des thématiques variées liées au fonctionnement associatif / de groupe).
Donc cette proposition est plutôt pour les Parisiens et assimilés (à voir si on pourrait rejoindre en visio ?)
Ce sont des bénévoles mais ils veillent beaucoup à ne pas « piquer » le travail de personnes rémunérées dont c’est le métier – donc ce point sera probablement à rediscuter même si j’ai bien précisé que nous n’étions pas une grosse association riche, donc a priori ils ne voleraient le travail de personne 🙂
Merci d’avance pour vos retours.
Anne-Claire R. (60)Bonjour,
Super proposition Cahty ! Qui peut prendre mon bon pour pouvoir pour l’AG ? A moins qu’on ne puisse voter par visio ? (vite fait car je ne pourrai pas être présente tout le temps même en visio).
Anne-Claire R. (60)
9 octobre 2020 à 10 h 15 min en réponse à : Projet de loi d’E.Macron pour l’interdiction de l’Instruction En Famille #6365Bonjour,Je ne pense pas que l’OVEO puisse signer cette pétition. JP tu ne peux pas signer en tant que « président de l’OVEO » sans engager tout l’OVEO, au moins en apparence.
Des fois, j’ai l’impression d’un dialogue de sourd : le « président » n’est censé avoir aucun pouvoir représentatif pour l’instant, est-ce qu’on pourrait tout simplement arrêter d’utiliser ce terme de « président » pour commencer (on peut rem
Bonjour,Je ne pense pas que l’OVEO puisse signer cette pétition. JP tu ne peux pas signer en tant que « président de l’OVEO » sans engager tout l’OVEO, au moins en apparence.
Des fois, j’ai l’impression d’un dialogue de sourd : le « président » n’est censé avoir aucun pouvoir représentatif pour l’instant, est-ce qu’on pourrait tout simplement arrêter d’utiliser ce terme de « président » pour commencer (on peut remplacer par « personne déclarée en préfecture » ou plus exactement « membre de l’OVEO ») ?
Anne-Claire R. (60)
Bonjour,
Je suis d’accord pour mettre le texte de Dali dans la revue de presse. Mais c’est vrai que ça serait quand même chouette qu’on publie notre propre texte/déclaration/prise de position, même très court.
Est-ce que quelqu’un veut bien ouvrir un wiki déjà ?
Anne-Claire R. (60)
Bonjour,
Merci Catherine, je note ton intérêt pour le groupe de discussion de femmes 🙂 Aucune urgence évidemment, ça peut attendre après l’AG. Je ne pense pas que je pourrai y venir, ce n’est vraiment pas réaliste dans ma situation familiale (seule avec deux enfants, qui partent en vacances mais pas le même jour etc.).
Anne-Claire R. (60)
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Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 4 mois par
Camille F..
Au risque de me répéter, moi je suis ici pour parler de manière « politique » (au sens noble – pas politique politicienne), en ayant une vision large de celle-ci, si possible, et pour travailler, au sens mener des actions etc. Je ne souhaite pas spécialement parler de mes émotions, de mon ressenti etc. Pour moi, ce n’est pas le lieu ni le sujet (nous avons tous des émotions, des ressentis, des griefs… nous ne les déversons pas sur les autres pour autant).Est-ce que
Au risque de me répéter, moi je suis ici pour parler de manière « politique » (au sens noble – pas politique politicienne), en ayant une vision large de celle-ci, si possible, et pour travailler, au sens mener des actions etc. Je ne souhaite pas spécialement parler de mes émotions, de mon ressenti etc. Pour moi, ce n’est pas le lieu ni le sujet (nous avons tous des émotions, des ressentis, des griefs… nous ne les déversons pas sur les autres pour autant).Est-ce que d’autres personnes seraient partantes pour créer un groupe de discussion non-mixte dont le bien-fondé politique peut par exemple se trouver présenté ici (je remets le lien pour celles qui n’auraient pas vu) : https://revolutionfeministe.wordpress.com/2020/09/06/le-feminisme-est-il-pour-tout-le-monde-inclusion-et-mixite-dans-le-mouvement-feministe/
(Mais il y a eu de nombreux autres écrits sur le sujet)
On ne sait pas du tout encore ce qui pourrait sortir d’un tel groupe, on ne peut pas prévoir ce que cela va donner, Sophie. Dans mon expérience, c’est riche, créatif et libérateur de telles expériences… et tout le monde en bénéficie ensuite.
(pour la petite histoire, quand j’ai été dans un groupe avec quasiment que des hommes, on nous répondait qu’il n’y avait pas utilité à faire un groupe non-mixte parce qu’il n’y avait presque que des hommes et ici c’est l’argument inverse, il y a trop de femmes ! – finalement on l’a fait quand même notre groupe non-mixte)
Dans une association qui se veut en lutte contre les dégâts du patriarcat sur les enfants, un tel groupe me semble pourtant un passage obligé.
Pour le reste de tes arguments Sophie, je ne peux que t’inviter à lire et relire les grands classiques des arguments féministes en anti-féministes, sur la place des hommes dont, de manière systémique, il faut toujours ménager les sentiments, dont il faut préserver l’ego, au secours de qui il faut voler parce que les pauvres, quand même ! Et ainsi de suite. Et oui, c’est prendre conscience de ça aussi, le féminisme. Prendre conscience qu’on en bave pas mal, les femmes, dans la société, dans la vie professionnelle, dans la vie privée, associative, politique… et qu’en plus il faut prendre en charge les émotions des enfants… et des messieurs. Des livres entiers ont été écrits sur le sujet. On est dans la caricature ici. On appelle ça le « not all men » dans le milieu 🙂 « Ils ne sont pas tous comme ça ». Tout comme on pourrait dire que tous les adultes « ne sont pas comme ça » vis-à-vis des enfants (ah bon ?).
Après je n’oblige évidemment personne à participer – ni même à m’aider techniquement 😉 Je propose aux personnes qui ne sont pas intéressées pour participer d’ignorer et passer à autre chose (pour le dire autrement, inutile de me dire pourquoi vous ne voulez pas participer et pourquoi mon idée n’est pas une bonne idée ! ;-))
Anne-Claire R. (60)
Cahty, est-ce que tu voudrais bien ouvrir un tel document pour le rapport moral, en précisant la structure (ce qu’il doit contenir, les points à aborder) ? Et nous mettre le lien ici ?
Anne-Claire R. (60)
Bonjour,Tant qu’on n’aura pas fait un travail de réflexion sur et de déconstruction des différents systèmes d’oppression, et notamment le sexisme, toujours bien présent dans la société, il y aura des rapports de pouvoir, au sein même de l’OVEO, qui feront que certaines personnes seront être plus écoutées que d’autres, alors que ce qu’elles disent n’est pas plus intéressant ni majoritaire.
Je ne sais plus si j’ai déjà proposé, j&rs
Bonjour,Tant qu’on n’aura pas fait un travail de réflexion sur et de déconstruction des différents systèmes d’oppression, et notamment le sexisme, toujours bien présent dans la société, il y aura des rapports de pouvoir, au sein même de l’OVEO, qui feront que certaines personnes seront être plus écoutées que d’autres, alors que ce qu’elles disent n’est pas plus intéressant ni majoritaire.
Je ne sais plus si j’ai déjà proposé, j’aimerais ouvrir un groupe virtuel non-mixte sur le forum (techniquement, je ne suis pas sûre de savoir comment faire). Je vous renvoie à mes différents messages sur le sujet et sur les avantages d’un tel groupe. Je crois que cela vaut au moins le coup d’essayer.
Anne-Claire R. (60)
Bonjour,De ce que j’ai compris, make.org, c’est du « charity business », c’est-à-dire que c’est une entreprise à but lucratif. S’il n’y avait pas toutes ces causes à défendre, ils ne gagneraient pas d’argent.
Je suis évidemment opposée à quelque association ou partenariat ou communication que ce soit avec ou sur cette entreprise (pour info, Camille et moi avons été plusieurs fois sollicitées – pour ne pas dire harcelées – pa
Bonjour,De ce que j’ai compris, make.org, c’est du « charity business », c’est-à-dire que c’est une entreprise à but lucratif. S’il n’y avait pas toutes ces causes à défendre, ils ne gagneraient pas d’argent.
Je suis évidemment opposée à quelque association ou partenariat ou communication que ce soit avec ou sur cette entreprise (pour info, Camille et moi avons été plusieurs fois sollicitées – pour ne pas dire harcelées – par cette entreprise et j’ai vu des panneaux publicitaires JC Decaux pour make.org). C’est pas bien compliqué de récupérer une cause sincère (écologiste, humanitaire, pour les enfants, contre la pauvreté, tout ce que vous voulez) et d’en faire son business. Un simple copié-collé de quelques idées qui commencent à être dans l’air du temps avec quelques mots à la mode (complètement creux, mais à la mode) et c’est dans la poche. On ne peut pas être militant et en vogue. Par définition, le militantisme, c’est ingrat.
Si des assoc les soutiennent, c’est peut-être parce qu’il y a de l’argent à la clef (il y avait une sorte de concours d’assoc, j’ai pas tout compris, et on pouvait se faire financer je-ne-sais-quoi).
Une « consultation » en plus, voilà autre chose. Pourquoi pas un grand débat tant qu’on y est.
Le fait qu’on se pose même la question, que cela arrive jusque sur le forum me fait de plus en plus me demander ce que je fais à l’OVEO (même si j’ai bien perçu le côté nuancé et questionnant de ton propos, Sophie).
Anne-Claire R. (60)
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Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 4 mois par
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