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26 avril 2020 à 23 h 17 min en réponse à : Discussion sur les représentants/représentations de l’OVEO ? #5268
Salut
Par rapport au document fiches de postes, l’idée c’est de faire un état des lieux de ce qui est ? ou aussi de faire des propositions de ce que ca devrait etre ?
Est ce que c’est un document à discuter ? ou juste une synthèse ?
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26 avril 2020 à 22 h 22 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #526625 avril 2020 à 8 h 50 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5208J ai revu ce message de Clara Bellar (cf sophie rabhi, Manuel lang, ramin farangi)Bonsoir Catherine,
bonsoir amis,
Je relis la lettre OVEO, un point est omis qui me semble essentiel, c’est que la violence de cette injonction sco, injonction à obeir, injonction à ne pas disposer de son temps, cette violence est revelee avec plus de lumiere pendant le confinement, mais elle existe avant & apres.
avec le retour à l’A-normale, il serait bon de proposer de poser notre attentJ ai revu ce message de Clara Bellar (cf sophie rabhi, Manuel lang, ramin farangi)Bonsoir Catherine,
bonsoir amis,
Je relis la lettre OVEO, un point est omis qui me semble essentiel, c’est que la violence de cette injonction sco, injonction à obeir, injonction à ne pas disposer de son temps, cette violence est revelee avec plus de lumiere pendant le confinement, mais elle existe avant & apres.
avec le retour à l’A-normale, il serait bon de proposer de poser notre attention sur ce qui aura ete mis en lumiere pendant le confinement : les rythmes naturels de l’humain vs le contrôle artificiel et nécessairement violent de ces rythmes.Et en fin de 1er paragraphe, « des diverses formes de violence utilisées quotidiennement dans les familles, les écoles, les institutions et dans toute la société pour éduquer les enfants.” pourrait être :
“sous prétexte d’éducation des enfants”le droit à une éducation exempte de violence :
Je propose un autre mot qu’éducation, car sinon c’est un oxymore
le droit à des apprentissages exempts de violence par ex.
Merci
Clara
PS. Oups au vu de la longue liste des signataires, c’est peut-être trop tard, mais je vous partage tout de même ce retour.
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Je pense lui répondre qu’effectivement la lettre pourrait encore recevoir qq motifs mais en l’état il y a trop de signataire pour qu’on la change. Nous avons aussi recueilli des remarques pertinentes de Melissa Plavis.
La lettre s’attaque essentiellement à mettre en lumière cette situation de confinement et les soin s qu’elle demande.
L’OVEO va rédiger un article de fond plus conséquent, en dehors du confinement pour clarifier son positionnement vis à vis de cette institution. En attendant voici qq lien du site qui en parle déjà. (liens de sophie)
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ou qq chose du style…
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Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 9 mois par
Catherine SILVESTRE.
Voici les notes de la discussion de cet après midi sur la prise de décision à l’OVEO : https://intranet.oveo.org/wiki/reglement-interieur-des-prises-de-decisions/
<h2>Réunion du vendredi 24 avril 16h30</h2>
presents : Cahty, Sophie, Brigitte, Catherine
<h4>Déroulé</h4>- présentation de l’historique de la discussion (1 réunion, 1 groupe de travail, échangé sur le forum) et de l’intention de celle-ci (problèmes vécus
Voici les notes de la discussion de cet après midi sur la prise de décision à l’OVEO : https://intranet.oveo.org/wiki/reglement-interieur-des-prises-de-decisions/
<h2>Réunion du vendredi 24 avril 16h30</h2>
presents : Cahty, Sophie, Brigitte, Catherine
<h4>Déroulé</h4>- présentation de l’historique de la discussion (1 réunion, 1 groupe de travail, échangé sur le forum) et de l’intention de celle-ci (problèmes vécus ces derniers mois)
- présentation de la proposition (en vert ci dessus) et discussion.
<h4>Clarifications</h4>
- les notifications pour les pages de decisions soient sur une page specifique
- decisions sur le forum et pas dans une réunions
- membres adhérents peuvent participer en donnant leur avis pendant les réunions.
<h4>Ressentis</h4>
Sophie :- pq nommer se groupe membre actif et pas groupe de decision ou ethique ?
- donne un sentiment de hierarchie entre membre adhérent et actif à la lecture… intention plutot de se referer à un groupe qui suit et connaissance de l’asso que des membres fraichement arrivés. Par leur expérience ou engagement parait normal d’avoir ce poid.
- par rapport aux reunions : pratique d’avoir des visio pour aller lpus loin mais important que les positions de chacun soient ecrites sur le forum. Peut etre qu’un CR pas tj suffisant car demande d’aller sur le compte rendu et d’en extraire qq chose. Que ce soit les discussions ecrites le coeur du débat…
- Pourquoi on a besoin de ces membres ? Context / condition ? Quand il y a une decision qu’on n’arrive pas à prendre ? Ou à chqaue fois ? ex: publier un article en revue de presse… 2 personnes disent ok puis ok… pas besoin de réunir un groupe pour aller de l’avant… Apporte une lourdeur si à chaque fois un groupe doit se prononcer. Coté commité étique j’aimais bien car appelé sur des questions importantes, met en branle des questions de fond (partenariat, autres asso, loi, …) important que des personnes soient désignées pour etre gfarante du fil conducteur et de son etique… Il y a un groupe de personne qui auront le dernier mot.
- Systeme de notification : solution technique à voire.
Brigitte :
- sur la question de membre actif, ce terme correspond plus à cette notion… Questionnement sur le fait qu’une forme d’autorité prenne des decision dans une asso qui questionne l’autorité…
- quand une decision est rapide et facile
- il faudrait qu’un max de membre qui veulent donner leur avis ils aient acces à un doc…
- et ensuite apres que les avis sont partagé par ecrit, le commité se réunit et prennent une decision en ayant aussi écouté l’écrit. Puis annonce sur le forum.
- Sauf pour les decisions rapides…
- Qu’est ce qui se passe pour les decisions qui doivent etre prises rapidement.
- mettre des dates pour donner son avis : delais 1 ou 2 semaines…
Cahty : je pensais aussi aux petites decisions pour que les membres n’attendent pas indéfiniment une reponse qui n’arrive pas.
Brigitte : combien de personne sur le forum ?
Sophie : 190
Cath : mais une 20aine répond…
Sophie :
- Commité ethique : petit manda, 3 ancien, 3 tiré au hasard, 3 nouveaux
- dans le renouvellement, pas tout le monde en meme temps se renouvelle pour qu’il y ai une formation.
- Vrai que ce sont les decisions rapides qui posent probleme.
- mettre un quota de personnes actives à solliciter ?
- Ca ferait un peu suer de devoir donner un avis sur tout.
Cath : le commité d’éthique pourrait etre solicité ultimement via un canal dedié pour avoir une réponse si personne ne commente un fil de discussion.
Sophie : accompagner les nouveaux pour les guider
Cahty : CR réunion zoom et wiki à fusionner ?
Sophie :
- Peut etre qu’il y a plusieurs cas de figure
- là où pas de réponse et là où yen a trop. PEut etre qu’on pourrait nommer ces cas de figure. Avec des exemples de dérouler. Et si c’est une situation d’urgence…
sophie : quid des cercles et pouvoir ?
Cath : le commité d’éthique pourrait au final dire si c’est ok ou pas de donner du puovoir à un groupe de travail ou pas.
Cahty :
- je trouve ca flou de pas savoir qui ultimement décide. On s’arrange du flou pour l’instant..
- Besoin de clarté et de transparence…
Sophie : Volonté des statuts semblent donner du pouvoir aux personnes qui donnent leurs avis (qui sont là). Compliqué car certains ont plus de poids que d’autre (particulierement active ou qui ai une fonction). Mais les statuts voudraient que ces personnes n’impactent pas plus.
Cahty : si une structure met un cadre.
Sophie :
- la structure aujourd’hui devrait permettre ca…
- déresponsabilitant de s’en remettre à d’autre.
Cath : besoin de soutien pour porter sa voix ?
Brigitee: intégrer les personnes
Sophie :
- besoin d’un role pour aider à faire en sorte qu’il y ai une decision.
- Un role qui relance.
Cahty :
- manque une groupe de gens clairement défini qui sont dans la locomotive.
- il faut du monde.
Brigitte: faudrait que ca avance c’est sur
Cahty : faut que ca soit visible…
Sophie : un systeme comme tu dis là c’est avoir un CA
Cath : donner la possiblité à ceux qui veulent paticiper de participer de le faire.
Brigitte: c’est pas parce que sur le papier tout le monde peut s’exprimer que les decisions ne se prennent pas à un petit nombre…
<h4>Cloture</h4>
Cahty : ca me tient à coeur… les enfants ont besoin qu’on leur donnent la parole. Besoin de plus de strucutre dans l’asso pour avoir plus de poid au niveau nationnal.Brigitte: tot pour moi pour dire qu’il faut mettre un coup dans les statuts de l’asso. Consternée par l’oppression des mineurs dans notre société, leur parole innexistante malgres les lois qui peuvent exister, par le peut d’interet que les causes alternatives portent aux enfants… l’éducation est generalement meme pas remise en cause… J’ai adhérer pour participer à faire reconnaitre la parole des enfants et reconnaitre ces contraintes scolaries comme des violences… En plus quand on impact les enfants on impacte toute la population.
Cath : veux bien aider à une nouvelle formulation de la proposition
Sophie : impression de tenir le role de l’avocat du diable mais autant prendre en considération toutes les remarques des maintenant. Ne pas penser que je ne veux pas que ca bouge car je vois bien les disfonctinnement.. Peur de ce qui paraisse beau et qu’on n’arrive pas à mettre en pratique… je vois bien que les gens vont et viennent… besoin de situations concrete pour avancer.
Brigitte : bien d’avoir des avis !
Sophie : oui mais temps de travail… jsuis active depuis 2015 et j’ai eu des grosses phases de découragement à cause de ca… mise en place de l’espace membre aussi pour apporter de la fluidité… Volonté de clarifier la facon de travailler.
Brigitte : il y aura tj des personnes qui s’investiront au mauvais moment
Sophie : l’impression que quand on remet en cause on nie.
Cath et Cahty vont retravailler la proposiiton et la poster sur le forum.
fin 18h
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Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 9 mois par
Catherine SILVESTRE.
petit rappel du temps ensemble pour parler de la prise de décisions à l’oveo et de l’organisation générale du travail ensemble…à 16h30
Pour Jitsi donc, il suffit d’aller sur https://meet.jit.si et de taper le nom de la réunion que l’on souhaite. Cela génère une url que l’on peut ensuite partager. Je propose celle-ci : https://meet.jit.si/PrisesdedecisionOVEO et j’y ai ajouté un mot de passe : « OVEO » qui permet de s’assurer que personne puisse arriv
petit rappel du temps ensemble pour parler de la prise de décisions à l’oveo et de l’organisation générale du travail ensemble…à 16h30
Pour Jitsi donc, il suffit d’aller sur https://meet.jit.si et de taper le nom de la réunion que l’on souhaite. Cela génère une url que l’on peut ensuite partager. Je propose celle-ci : https://meet.jit.si/PrisesdedecisionOVEO et j’y ai ajouté un mot de passe : « OVEO » qui permet de s’assurer que personne puisse arriver là par hasard.
Pour rejoindre la réunion par téléphone, le numéro est : +33.1.84.88.6478 (toujours le même pour les réunions, puis le code à fournir diffère) et le code PIN: 441 665 21.
24 avril 2020 à 13 h 43 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #517067 signataires + 3 collectifs actuellement.
sinon j’ai reçu des arguments contraires aussi du genre que les profs sont bienveillant et qu’ils gardent le lien, et que ca aide les parents/familles d’avoir un truc à faire faire aux enfants car ils n’ont pas l’habitude…
par rapport aux suggestions de Melissa, il n’y en a aucune que l’on prend ? même pas celle sur le mot « diktat » ?
23 avril 2020 à 23 h 35 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #5165Je crois qu’il y a eu des notes de prises.
De mémoire, il va y avoir un document partagé pour construire un positionnement affirmé afin de voir si l’OVEO est prêt à développer jusqu’au bout sa pensée.
Je crois qu’ensuite ca sera discuté sur le forum et après seulement une nouvelle réunion…
mais on peux aussi se dire qu’on en reparle la semaine prochaine hein ! ca semble assez vivant !!
23 avril 2020 à 23 h 31 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5164Catherine Barret, est ce que tu as lu les commentaires de Melissa Plavis https://docs.google.com/document/d/1nwKF5OkkaYE60gWSUYvbXhu5rN_Nfm4W-lWM-2YrCvw/edit?usp=drivesdk ?
23 avril 2020 à 15 h 06 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5155Voila les commentaires de Melissa Plavis qui sont assez pertinents il me semble
https://docs.google.com/document/d/1nwKF5OkkaYE60gWSUYvbXhu5rN_Nfm4W-lWM-2YrCvw/edit?usp=drivesdk
Vous pouvez participer à cette discussion directement sur lendocument afin qu elle puisse lire.
Je trouve que ça donne de l eau à la discussion sur le positionnement général de l’oveo
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Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 9 mois par
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