[Jean Pierre THIELLAND]

Bonjour,

dès lors que je fais une proposition d’écrit pour l’OVEO et que je dépose cette proposition sur l’espace membre, je considère que ce texte appartient à l’espace membre.
Etant donné le peu de réactions, je pense que cette proposition n’est pas opportune et qu’elle ne répond pas à un besoin des adhérents.
Quand il y a manifestation d’intérêts pour un texte que je propose, je me débrouille pour en assumer la synthèse avec les observation

Bonjour,

dès lors que je fais une proposition d’écrit pour l’OVEO et que je dépose cette proposition sur l’espace membre, je considère que ce texte appartient à l’espace membre.
Etant donné le peu de réactions, je pense que cette proposition n’est pas opportune et qu’elle ne répond pas à un besoin des adhérents.
Quand il y a manifestation d’intérêts pour un texte que je propose, je me débrouille pour en assumer la synthèse avec les observations et propositions qui sont faites pour tenter de parvenir à un texte commun.

Mais je veux bien essayer de réagir à tes observations,
je suis d’accord avec le titre que tu proposes, et je trouve juste ta remarque, insister sur le fait qu’il s’agit d’une question sociètale me convient aussi.

Ecrire que 100 % des enfants sont victimes de VEO me pose problème dans le sens où nous n’avons encore jamais écrit cela dans aucun de nos textes et que cela nécessite un minimum d’explications à celles et ceux qui nous lisent si nous adoptons cette position.

Je suis peut-être trop optimiste mais je pense qu’il y a une faible pourcentage d’enfants qui ne vivent pas dans un environnement familial où la VEO est le cadre de vie habituel.

Si on supprime cette phrase : (Invariablement, l’OVEO insiste sur la nécessité de mettre en place une politique de prévention de la violence éducative ordinaire, véritable terreau sur lequel se développe la maltraitance.)
La phrase qui suit n’est plus compréhensible, il me semble.

Et je suis d’accord avec les ajouts de la fin, en les exprimant différemment, il me semble que dire que les médias parlent des enfants en termes méprisants, exige que nous en donnions un minimum d’exemples.
En fait c’est comme si ça créait plusieurs sujets pour un seul article et que j’ai ce souci de rester sur le sujet qu’est censé traiter l’article en question. Ce qui n’est pas forcément pertinent.

Jean Pierre

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[Jean Pierre THIELLAND]

Bonjour,

la réponse que je proposais comme  membre de l’OVEO et destinataire du message de cette institutrice, à « titre personnel »a peut être été mal compris, et sans doute pas approprié, je voulais surtout éviter que mon message soit perçu  comme émanant du président de l’OVEO au vu des polémiques exprimées au sujet de cette place et de mon expression.

La question de « l’amateurisme » que tu poses est intéressante, pour ma part, je revendique mon imp

Bonjour,

la réponse que je proposais comme  membre de l’OVEO et destinataire du message de cette institutrice, à « titre personnel »a peut être été mal compris, et sans doute pas approprié, je voulais surtout éviter que mon message soit perçu  comme émanant du président de l’OVEO au vu des polémiques exprimées au sujet de cette place et de mon expression.

La question de « l’amateurisme » que tu poses est intéressante, pour ma part, je revendique mon imperfection, ma part d’erreur, et aussi mon amateurisme, en fait mon humanité.

Mais il me semblait important de transmettre une information qui pouvait rendre service à cette personne.

Voilà tout.

Jean Pierre Thielland

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[Jean Pierre THIELLAND]

Bonjour, voici un projet de texte en prévision de la sortie du confinement, que je propose au débat sur le forum avant une éventuelle publication si nous arrivons à un accord.

Bonne journée

Jean Pierre
La France, un pays qui ne prend pas soin de ses enfants.
Depuis sa création, l’Observatoire de la Violence Educative Ordinaire a alerté sur l’absence de prise de conscience d‘un problème de santé publique majeur : la persistance de la violence dans la quasi totali

Bonjour, voici un projet de texte en prévision de la sortie du confinement, que je propose au débat sur le forum avant une éventuelle publication si nous arrivons à un accord.

Bonne journée

Jean Pierre
La France, un pays qui ne prend pas soin de ses enfants.
Depuis sa création, l’Observatoire de la Violence Educative Ordinaire a alerté sur l’absence de prise de conscience d‘un problème de santé publique majeur : la persistance de la violence dans la quasi totalité des espaces fréquentés par les enfants.

Cette violence que nous qualifions « d’éducative et ordinaire » demeure le passage obligé de plus de 80% des enfants, en France. Les conséquences en sont maintenant bien documentées, elles affectent gravement la santé physique et psychique de ces enfants. Un constat, une évidence qui devraient inquiéter et mobiliser sans relâche les différents décideurs politiques.

Or cet épisode de la pandémie et du confinement met en lumière l’inconséquence et la gestion chaotique de la situation autant dans sa partie sanitaire que dans sa manière de s’adresser aux personnes. Donner la priorité à l’injonction et à la répression est bien le signe que nos gouvernants n’ont aucune confiance en leur capacité à convaincre et à recueillir la confiance de la majorité de la population.

Cette impossibilité de prise en compte voire de connaissance de la réalité du vécu d’une grande partie d’entre nous se révèle également dans la gestion désastreuse et inconséquente des difficultés rencontrées par les enfants au cours de cette période. https://www.mediapart.fr/journal/france/080520/enfants-maltraites-le-risque-d-un-raz-de-maree-la-sortie-du-confinement

La sollicitation du 119 a littéralement explosé pendant le temps du confinement, révélant l’ampleur des violences et du besoin de protection de nombreux enfants. https://www.lefigaro.fr/violences-intrafamiliales-lors-du-confinement-les-appels-au-119-ont-presque-double-20200422. L’état de délabrement et d’abandon des services de la Protection de l’Enfance ne permet absolument pas de répondre à cette urgence. Nous nous associons à cette demande du Conseil National de la Protection de l’Enfance de la mise en place d’une enquête indépendante sur la gestion de la crise.
https://twitter.com/LyesLouffok/status/1258699480175718400/photo/1

Invariablement, l’OVEO insiste sur la nécessité de mettre en place une politique de prévention de la violence éducative ordinaire, véritable terreau sur lequel se développe la maltraitance.

La tâche est immense et nous ne pouvons que déplorer l’absence d’initiative sérieuse des pouvoirs publics en ce sens. Laisser les seules associations, avec des moyens très limités, faire ce travail de prévention n’est pas digne. Nous ne nous satisfaisons pas de remerciements qui ne servent qu’à cacher l’inaction du gouvernement.

La dernière décision de procéder à la réouverture des écoles maternelles et élémentaires à partir du 11 mai confirme la légèreté avec laquelle sont pris en compte des besoins des enfants au sortir du confinement.

N’oublions pas comme nous l’avons déjà écrit qu’un certain nombre de familles se porte fort bien de n’avoir pas fréquenté l’école pendant ces semaines de confinement. Des parents qui se sont mis au rythme de leurs enfants et à leur écoute sans se laisser déborder par les injonctions d’une prétendue continuité pédagogique. Pour ces familles, la perpective d’une réouverture des écoles le 11 mai, dans les conditions proposées par l’Education nationale apparait totalement inopportune et malvenue.

D’autres familles, plus défavorisées, démunies et laissées sans soutien pour accompagner leurs enfants dans la durée, ont souffert du confinement,. On pourrait donc penser que ce sont les enfants de ces familles qui pourraient profiter d’une réouverture de leur école.

Mais le protocole d’accueil des enfants qui va s’imposer le 11 mai s’apparente en fait à une nouvelle épreuve pour ces enfants, après celle du confinement et des difficultés qu’ils ont du affronter.

La psychanalyste Sophie Marinopoulos met en garde: « … si on écoute Jean-Michel Blanquer, les seuls gestes sanitaires préconisés sont la distance, les masques, les lavages de mains… tout cela est très anxiogène… » 
https://www.telerama.fr/enfants/enfants-et-confinement-jai-peur-de-la-montee-en-puissance-des-phobies-scolaires,n6635845.php
Elle insiste sur l’importance de ne pas demander aux enfants « de faire école » : « Au contraire, il faut véritablement leur proposer des sas de décompression, où ils pourront se raconter. Il faut mettre de la narration au cœur de nos apprentissages : chanter, danser, créer avec du matériel artistique, demander à ce que l’école soit une association de pédagogues et d’artistes. »

Peut on imaginer la violence que va représenter pour un enfant une école où il est accueilli par un adulte masqué qui va être chargé de prohiber les contacts physiques des enfants entre eux, interdire les jeux où les enfants pourraient se toucher ?
« Sont exclus tous les gestes et relations qui font se construire et s’apaiser un enfant de maternelle … » 1 (témoignage d’une institutrice de maternelle)

Bien loin de « l’école de la confiance » prétendument mise en avant par le ministre, M. Blanquer nous propose une école de la méfiance génératrice de stress, de contraintes inadaptées, de maltraitance des enfants et des personnels.

Aux tous premiers jours du confinement, nous affirmions que le bouleversement que nous vivons devait servir à éveiller nos consciences, nous aider à sortir de la cécité émotionnelle dénoncée par Alice Miller.

Nous réaffirmons cet engagement, il nous faut poser les jalons d’une société qui se tourne résolument vers la satisfaction des besoins essentiels de tous et en particulier les enfants qui sont certainement les plus affectés dans la période que nous traversons.

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[Jean Pierre THIELLAND]

Bonjour, serait-il possible de relayer ces articles dans la revue de presse de notre site qui n’a pas été actualisée depuis novembre 2019 (je crois), il y a aussi la tribune de L Loufok, l’interview de S Marinopoulos. ?

Merci

Jean Pierre

 

 

[Jean Pierre THIELLAND]

Bonjour, je propose une réponse personnelle à cette institutrice :

Bonjour et merci de votre témoignage,

les conditions de réouverture des écoles décidées par le Ministre de l’Education nationale sont totalement inacceptables, vous l’avez fort bien mis en évidence. Il s’agit clairement de maltraitance psychique et affective des enfants. Comment envisager des apprentissages dans ces conditions ? Il est vraiment scandaleux que ce Ministre ait si peu de considération po

Bonjour, je propose une réponse personnelle à cette institutrice :

Bonjour et merci de votre témoignage,

les conditions de réouverture des écoles décidées par le Ministre de l’Education nationale sont totalement inacceptables, vous l’avez fort bien mis en évidence. Il s’agit clairement de maltraitance psychique et affective des enfants. Comment envisager des apprentissages dans ces conditions ? Il est vraiment scandaleux que ce Ministre ait si peu de considération pour les enfants et les enseignants. Je ne connais pas de réponse  qui soit collective mais il me semble qu’il est  possible pour les enseignants qui sont parents de ne pas se rendre au travail et poursuivre « l’enseignement à distance » pour pouvoir garder leurs enfants à la maison. Je vous joins en copie une information du SNUipp (syndicat des instituteurs) que vous pourriez solliciter là où vous travaillez.

je vous joins aussi le lien d’une interview de Sophie Marinopoulos  en lien avec l’ouverture prochaine des écoles.

Bien à vous

 

Jean Pierre Thielland

 

SNUIPP :

« S’ils ne souhaitent pas remettre leurs enfants à l’école, les enseignant.es peuvent poursuivre l’enseignement à distance. Si le travail à distance n’est pas possible ils pourront obtenir des ASA (autorisations spéciales d’absence). Ce cadre s’applique aussi aux AESH.

Suite à l’obtention des ASA pour la garde d’enfants des personnels lors du CTMEN du 6 mai 2020, le SNUipp-FSU a obtenu lors du CHSCT-MEN du 7 mai que les enseignant.es ainsi que les AESH soient traité.es comme tous les autres parents.

S’ils ne souhaitent pas remettre leurs enfants à l’école, les enseignant.es peuvent poursuivre l’enseignement à distance. Si le travail à distance n’est pas possible ils pourront obtenir des ASA*. Ce cadre s’applique aussi aux AESH. « 
L’activité en télétravail ou l’obtention d’une autorisation spéciale d’absence implique un maintien du salaire.

Cette situation est valable jusqu’au 31 mai et sera examinée à nouveau à l’aune des textes à paraître pour le 1er juin.

Sophie Marinopoulos :

https://www.telerama.fr/enfants/enfants-et-confinement-jai-peur-de-la-montee-en-puissance-des-phobies-scolaires,n6635845.php

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[Jean Pierre THIELLAND]

Fermeture de « Global Initiative to End All Corporal Punishment of Children https://endcorporalpunishment.org/fr/

Eloïse di Gianni nous informe que la Global Initiative to End All Corporal Punishment of Children va fermer cette année pour manque de fonds. Eloïse et son équipe espèrent pouvoir préserver les matériels et le site internet de la Global Initiative pour continuer à garder tout le monde au courant, probablement par email pour ceux abonnes aux newsletters et / ou sur les rés

Fermeture de « Global Initiative to End All Corporal Punishment of Children https://endcorporalpunishment.org/fr/

Eloïse di Gianni nous informe que la Global Initiative to End All Corporal Punishment of Children va fermer cette année pour manque de fonds. Eloïse et son équipe espèrent pouvoir préserver les matériels et le site internet de la Global Initiative pour continuer à garder tout le monde au courant, probablement par email pour ceux abonnes aux newsletters et / ou sur les réseaux sociaux.

La « Global Initiative » a pour objectif de mettre fin aux formes légales de violence contre les enfants grâce à une interdiction et à une élimination complètes de tous les châtiments corporels. Elle encourage les états à s’approprier le sujet pour qu’ils puissent y travailler sans relâche et soutient les campagnes nationales en fournissant une assistance et des informations appropriées.
Global initiative apporte des éclairages juridiques, rédige des rapports détaillés sur chaque état, offre des synthèses sur les activités de recherche relatives à la prévalence des châtiments corporels.

FR Home

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[Jean Pierre THIELLAND]

<p style= »text-align: center; »>Bonjour à tous, bonjour Anne Claire,</p>
je réponds aux questions et aux injonctions qui me sont posées par Anne Claire R, même si je ne suis pas certain de tout comprendre.

Critique de l’école en tant que telle

La lettre ouverte au Ministre de l’Education nationale dénonce une injonction au travail scolaire à la maison pendant la période de confinement. J’ai exprimé mon désaccord avec la proposition initiale qui

<p style= »text-align: center; »>Bonjour à tous, bonjour Anne Claire,</p>
je réponds aux questions et aux injonctions qui me sont posées par Anne Claire R, même si je ne suis pas certain de tout comprendre.

Critique de l’école en tant que telle

La lettre ouverte au Ministre de l’Education nationale dénonce une injonction au travail scolaire à la maison pendant la période de confinement. J’ai exprimé mon désaccord avec la proposition initiale qui allait au delà me semblait-il en dénonçant l’école en tant que telle.

Ce n’est pas encore la position officielle de l’OVEO. Ça pourrait le devenir, mais cela nécessite un débat approfondi et une nouvelle définition de « la philosophie de l’OVEO »

Les questions que tu nous proposes

Je trouve que les questions auxquelles tu nous demandes de répondre ne permettent pas de nous saisir de la complexité de cette question de l’école. Surtout que certains termes demanderaient à être précisés, qu’est ce que tu entends par « contrainte pédagogique »

« que les parents (les gens en général) ont besoin d’une autorité supérieure pour les guider voire faire à leur place»

Comment répondre par oui ou par non à cette question?
Si on considère notre demande d’une loi contre la VEO, il s’agit bien d’une autorité extérieure qui dise aux parents qu’ils n’ont pas le droit de violenter leurs enfants.

« que la protection que l’École offre contre la maltraitance parentale compense ses éventuelles failles, si failles il y a »

Avec une telle question, je ne vois pas bien comment on pourrait répondre par l’affirmative. Mais je trouve qu’elle offre un descriptif biaisé de la réalité. Certes l’école est globalement maltraitante, mais à l’intérieur de cette institution, certains enfants vont pouvoir y trouver des personnes pour se ressourcer, des témoins secourables. Et puis il existe des mouvements pédagogiques, (parfois proches de nos positions) qui investissent cette institution pour proposer aux enfants des modes d’apprentissages plus respectueux.

Enfin, la quasi totalité des enfants fréquentent l’école publique parce qu’il est plus difficile pour eux de trouver une autre voie d’instruction. L’instruction en famille et d’autres modes alternatifs concernent une minorité de gens sans doute plus conscients. Mais il me semble que nous devons rester proches de ces familles souvent d’origine populaire qui cumulent les difficultés pour certaines d’entre elles, avant que n’émerge une société qui aura inventé d’autres manières de découverte du monde et des apprentissages pour les enfants.

L’anecdotique

je vais donc redire que caractériser la pensée de quelqu’un quel qu’il soit « d’anecdotique » n’est pas respectueux de cette personne. J’accepte le débat, j’ai simplement dit que le mode de discussion en visio-conférence ne me convenait pas et que je continuais à m’inscrire dans le cadre que nous nous sommes donnés collectivement qui est le débat sur le forum ou l’espace membre jusqu’à ce qu’une prochaine Assemblée générale en décide autrement en modifiant les statuts.

L’expression du président

« Je te demanderais donc de ne pas t’exprimer publiquement (auprès des médias etc.) sur le sujet de l’École, des devoirs à la maison et de la lettre ouverte sur les injonctions scolaires etc., de manière directe ou indirecte, en tant que membre de l’OVEO (et encore moins en tant que président de l’OVEO) tant que ta position n’aura pas été clarifiée. »

Depuis 2010, date à laquelle je milite à l’OVEO, c’est la première fois que je lis une injonction d’une telle violence. Je rappelle que nous dénonçons les injonctions de l’institution scolaire, et que pratiquer ce type de communication entre nous n’est pas acceptable.

Je te propose donc de citer précisément les occasions où mes propos auraient été contraires aux positions de l’OVEO.

« Si d’aventure tu souhaites tout de même t’exprimer sur ce sujet sensible en tant qu’OVEO, je t’invite à poster ici le texte de ton discours, la préparation de tes réponses aux éventuelles questions etc. afin que le texte puisse être relu et éventuellement corrigé sur l’espace membre. »

Cette vision du fonctionnement de notre association me parait suicidaire, j’espère que l’OVEO n’en arrivera pas là. Tout membre de l’OVEO qui le souhaite a droit à s’exprimer, le principe de base est la confiance et aussi l’indulgence, personne n’est à l’abri d‘un manque de rigueur ou d’une maladresse. La confrontation avec les gens, les débats, la construction d’une pensée et d’une parole comporte des tâtonnements inévitables.

C’est aussi comme cela qu’on apprend, ce sont des principes que l’on défend dans nos écrits et je pense pas que cela mette en danger l’association. Il n’y a pas tant de personnes qui acceptent de s’exprimer publiquement. Et heureusement que celles et ceux qui représentent l’OVEO dans des forums, des salons, des réunions là où ils vivent ne demandent pas à chaque fois que leur parole soit validée par l’espace membre.

C’est un fonctionnement de surveillance généralisée tout à fait suicidaire pour l’association. Qui acceptera de prendre la parole avec de telles exigences ?

Notre expression publique se trouve dans nos textes, dans nos publications sur notre site, j’y participe autant que je peux comme tout un chacun et là bien sur il faut s’efforcer de construire une expression consensuelle au travers du forum.

L’OVEO est pour moi une belle association avec une histoire. Ce sont ses réussites mais aussi ses imperfections qui en font un espace de création vivant et qui donne envie de s’y associer, je souhaite que l’OVEO continue sur cette voie.

Bien à vous toutes et tous

Jean Pierre

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[Jean Pierre THIELLAND]

Mon interview vient d’être publiée sur le  site des Petits Citoyens : https://lespetitscitoyens.com/reponse-expert/violence-educative-ordinaire/

 

mettre le lien sur le site si vous l’estimez utile.

Jean Pierre

[Jean Pierre THIELLAND]

Je viens de relire cette proposition d’article, je suis d’accord pour une publication sur notre site.

Jean Pierre

[Jean Pierre THIELLAND]

Je propose cet article de Naomi Titti, sur France Culture qui évoque la maltraitance en lien avec la violence éducative, à mettre en revue de presse.

 

Jean Pierre

 

https://www.franceculture.fr/societe/maltraitances-infantiles-un-tabou-a-lepreuve-du-confinement

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