[Catherine BARRET]

Merci Cahty, il faudrait aussi se mettre d’accord sur ce qu’on publie sur le site, si quelqu’un qui a suivi le sujet veut bien s’en charger et mettre sur la page du wiki (« Publication » etc.) ou, mieux, proposer un texte d’article ? Je rappelle qu’il faut titre, rubrique où on publie, commentaire des liens cités, etc.

Je venais juste signaler que j’ai entendu parler pour la 1ère fois ce matin à France Inter d’un numéro gratuit (08 06â€

Merci Cahty, il faudrait aussi se mettre d’accord sur ce qu’on publie sur le site, si quelqu’un qui a suivi le sujet veut bien s’en charger et mettre sur la page du wiki (« Publication » etc.) ou, mieux, proposer un texte d’article ? Je rappelle qu’il faut titre, rubrique où on publie, commentaire des liens cités, etc.

Je venais juste signaler que j’ai entendu parler pour la 1ère fois ce matin à France Inter d’un numéro gratuit (08 06 23 10 63) pour les pédophiles qui veulent éviter le passage à l’acte, numéro qui existe depuis UN AN sans qu’on en sache donc rien, cf. https://www.ouest-france.fr/faits-divers/pedophilie/le-gouvernement-lance-un-numero-d-ecoute-et-d-accompagnement-destination-des-pedophiles-6618929 (l’article date bien du 21/11/2019 – il est vrai qu’il est question de l’expérimenter d’abord dans 5 régions, donc c’est peut-être devenu national seulement maintenant…).

Ce sujet m’intéresse tout spécialement parce que j’avais eu l’occasion de discuter (au téléphone, et je crois qu’on s’était aussi rencontrées à Paris) avec Latifa Bennari, fondatrice de l’association « L’Ange bleu », qui, justement, accompagne depuis des années les pédophiles qui sont dans ce cas, cf. son site http://ange-bleu.com/fr/tag/latifa-bennari – où je vois qu’il y a eu une controverse à la suite d’un article dans « 20 minutes », cf. https://www.ouest-france.fr/faits-divers/pedophilie/l-association-de-prevention-contre-la-pedophilie-l-ange-bleu-visee-par-une-enquete-6879907 (Latifa B. se défend en disant que son travail n’est pas de dénoncer, mais de prévenir). Quand j’avais discuté avec elle, elle était bien d’accord sur le fait (contesté ?) que la plupart des pédophiles sont eux-mêmes d’anciennes victimes d’abus sexuel – je me posais moi-même la question et me la pose encore, au vu de l’article de Ouest-France, qui affirme qu’il s’agit d’une pathologie qui toucherait 1 % des hommes dès l’enfance (donc indifféremment selon qu’ils ont été ou non victimes ???) – affaire à suivre alors, parce que c’est bizarre… bien sûr tout existe dans la nature (qui n’est pas parfaite…) mais j’aimerais en savoir plus. Après tout, l’homosexualité a longtemps été considérée comme une maladie, donc c’est à se demander s’il faut considérer la pédophilie comme « naturelle », la seule différence étant qu’on ne peut pas permettre le passage à l’acte , puisqu’il ne saurait y avoir « consentement »… A suivre ?

 

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[Catherine BARRET]

Sophie, je cherchais un endroit pour signaler la mise à jour de la page de wiki « Publications » ! C’est le bon sujet alors…

J’ai fait le ménage sur la page https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/ (que j’avais renommée « Publications à approuver », dans l’espoir d’inciter davantage d’adhérents à aller regarder…) et j’ai créé la page « Archives publications sur http://www.oveo.org » p

Sophie, je cherchais un endroit pour signaler la mise à jour de la page de wiki « Publications » ! C’est le bon sujet alors…

J’ai fait le ménage sur la page https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/ (que j’avais renommée « Publications à approuver », dans l’espoir d’inciter davantage d’adhérents à aller regarder…) et j’ai créé la page « Archives publications sur http://www.oveo.org » pour lister ce qui a été publié depuis la création de la page « Publications » (ça ne remonte évidemment pas plus loin dans le temps 🙂 !) : https://intranet.oveo.org/wiki/archives-publications-sur-www-oveo-org/

A noter que, pour ne pas encombrer la 1ère page (publications à approuver, donc celle où rien de tout ce qui est signalé n’est publié – sauf le § Muriel Salmona, à voir si je l’enlève aussi ???), j’ai aussi transféré sur cette page « Archives » les infos publiées et mises à jour d’article pour lesquelles la modification ou le commentaire n’avaient PAS été approuvés !

Cela entrerait pour moi dans les attributions d’un petit comité de rédaction (celui que je propose pour suivre toutes ces infos en retard – même quand il y a urgence, cf. Etats généraux, rien sur le site…) de relire ces commentaires pour que quelque chose soit fait si les membres pensent qu’il y a lieu de modifier ou compléter (avec ou sans avis des autres membres, selon l’importance). Actuellement je suis seul membre de ce « comité » (en pratique avec toi, Sophie, en supposant que tu regardes ce que j’ai mis à jour, ce que je ne peux pas savoir a priori) avec Charles qui est d’accord pour participer, surtout s’il n’y a que lui qui se porte volontaire. Mais je souhaiterais qu’il y ait au moins 2 ou 3 autres membres que nous pourrions consulter en cas de besoin. Si cela peut faire mieux comprendre comment je vois ce « comité » (qui n’interfère en aucun cas avec le comité de coordination, qui, lui, peut intervenir à tout moment – mais ne peut pas s’occuper de ces détails de publication et a toujours autre chose à discuter que la publication ou non d’un article et surtout sous quelle forme, dans quelle rubrique, etc. etc. pour cela il faut être quelques adhérents motivés et disponibles en priorité – donc dont la priorité n’est pas toujours autre chose…)

Il ne s’agit donc pas seulement du stade de la rédaction (là aussi, ce comité pourrait relancer sur le forum et/ou faire des propositions de rédaction quand ça n’avance pas), mais aussi d’avoir une instance « exécutive » spécifique pour la publication (et, accessoirement, la relecture des textes, sur le fond et la forme, là aussi je suis toute seule et pas mandatée pour ça, du moins je le suis mais je voudrais avoir quelques autres personnes volontaires pour participer en cas de difficulté quelconque…) (là aussi, sachant que la rédaction n’est pas forcément ton truc en priorité et que tu as bien d’autres responsabilités, que tu peux – devrais et voudrais, je le sais – partager avec d’autres mais plutôt, par exemple, sous forme d’un collectif d’administrateurs du site et de l’intranet, etc. donc pour les questions de structure, mise à jour, sécurité, etc. etc. et pas spécifiquement « rédaction », qui est autre chose – pour toutes ces tâches, je suis bien d’accord aussi qu’une personne peut faire partie de plusieurs instances, voire de toutes ! mais dans chaque cas on saurait à qui s’adresser, et surtout à qui en priorité pour cette tâche précise… et par quels moyens de communication 🙂 ! dans ce cas : forum, wiki, échanges de méls privés pour certaines mises au point, voire téléphone si besoin, mais des moyens classiques et pas des « outils de décision » ou autres choses trop élaborées)

… je relis ton premier message dans le sujet : ce qui pèche dans la procédure proposée, c’est justement que, même avec les modifs que tu as proposées (et donc je me demande s’il ne faudrait pas revenir à ta première proposition en clarifiant la procédure) la « Phase 2 » (relecture, publication) suppose que les auteurs d’articles ou de propositions continuent eux-mêmes à s’intéresser jusqu’au bout à ce qu’ils ont proposé… Aussi, sur la page « Liens pour publication », en réalité il n’a jamais été clair si la publication était réellement demandée (avec des avis suffisants) ou simplement proposée par quelqu’un, raison pour laquelle j’ai renommé la page (puisque j’avais moi-même proposé plusieurs publications et jamais pu avoir d’avis pour publier) – donc, dans les deux procédures, il manque l’étape « décision de publication » – qui bien sûr ne relève pas seulement d’un comité de rédaction, mais ce comité pourrait justement prendre quand même la décision dans les cas « simples » ou urgents (après tout, on peut toujours revenir en arrière en modifiant ou supprimant sur le site), et dans les cas plus complexes relancer sur le forum, mais au moins avec un avis de départ (texte à proposer, dire qui est déjà d’accord pour publier – les membres du comité de rédaction, pour commencer) et pas juste pour se lamenter en pure perte (si personne ne lit, si on est tout seul à réclamer, etc. ce qui est le cas la plupart du temps, dès qu’un nouveau sujet est en cours de discussion…)

 

 

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[Catherine BARRET]

Je sais qu’il y a plusieurs sujets qui se croisent dans cette discussion, et je n’interfère pas pour les autres sujets en cours (qui, précisément… suivent leur cours…) mais je rappelle ma question re. comité de rédaction et difficulté pour avoir des avis avant de publier quoi que ce soit (d’où non-publication d’un certain nombre d’infos ou alors publication sauvage qu’on pourrait me reprocher – voire me reprocher longtemps après, alor

Je sais qu’il y a plusieurs sujets qui se croisent dans cette discussion, et je n’interfère pas pour les autres sujets en cours (qui, précisément… suivent leur cours…) mais je rappelle ma question re. comité de rédaction et difficulté pour avoir des avis avant de publier quoi que ce soit (d’où non-publication d’un certain nombre d’infos ou alors publication sauvage qu’on pourrait me reprocher – voire me reprocher longtemps après, alors qu’on n’a rien dit sur le moment même quand j’ai signalé plusieurs fois, donc on voit bien qu’il y a un défaut de transmission). Seul Charles m’a répondu – lire son message https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-generale-ecrivez-dans-ce-sujet/page/19/#post-6803 et le mien est juste au-dessus (les deux p. 19 de la discussion)

et le lien de la dernière page du sujet « Revue de presse » : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/revue-de-presse-toutes-informations-a-publier-ou-non/page/3/ (j’aurais encore des choses à signaler, mais pas forcément pour publication sur le site – je précise juste que j’ai vu le doc hier soir avec le juge pour enfants et c’était très bien, je trouve qu’on devrait le mettre dans la Revue de presse… et ce matin sur France Inter avec l’invité juste avant la revue de presse, vers 8h40, il y a eu des choses sur l’anniversaire de la CIDE, le port du masque pour les enfants, etc. intéressant aussi, pas le temps de signaler)

lien de la page du wiki où sont les choses en attente de publication (je n’ai pas eu le temps non plus de créer la page d’archives, mais normalement ce qui n ‘est pas publier est en haut de la page – il faut quand même descendre un peu plus bas que les indications « comment ça marche », sinon c’est pas la peine d’aller voir…) : https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/

et dans mon message p. 19 je proposais aussi un canevas d’article-éditorial à l’occasion du 20 novembre, mais pas de réponse pour le moment (ça peut aussi être dans les prochains jours et avec des infos supplémentaires of course, mais rappel, les « Etats généraux » ne sont même pas signalés sur le site – encore une fois, pour cela il faut un comité de rédaction pour arriver jusque-là, ne faire qu’en parler sur un forum privé, c’est priver les visiteurs du site de cette info…)

A dimanche pour la suite – en espérant qu’on aura une réponse et des choses à publier – rappel, je peux arranger (récrire, étoffer, ajouter des liens, etc.) les articles à publier mais je ne les écris pas (sauf exception) et surtout ne décide pas moi-même de les publier sans avis des membres actifs ou quel que soit leur nom, comité de coordination, participants, bénévoles, etc. si vous lisez cela, vous êtes concerné-e…

 

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[Catherine BARRET]

Merci, j’ajoute sur la page wiki ! mais si tu peux aussi répondre à mon message perso au comité de rédaction pour donner ton avis sur la publication OUI OU NON et sur les personnes qui pourraient participer…

[Catherine BARRET]

Je rappelle que cet événement n’a PAS été annoncé sur le site (ni dans les événements, ni autrement), voir mon message https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-generale-ecrivez-dans-ce-sujet/page/19/#post-6794 avec une proposition d’éditorial – à la fin duquel cet événement pourrait être ajouté d’une façon ou d’une autre (pour la participation de l’OVEO) -, et la page de wiki sur les publications encore en attente : https://

Je rappelle que cet événement n’a PAS été annoncé sur le site (ni dans les événements, ni autrement), voir mon message https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-generale-ecrivez-dans-ce-sujet/page/19/#post-6794 avec une proposition d’éditorial – à la fin duquel cet événement pourrait être ajouté d’une façon ou d’une autre (pour la participation de l’OVEO) -, et la page de wiki sur les publications encore en attente : https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/

D’où ma proposition de comité de rédaction (uniquement consacré à la publication et aux infos publiques), pour éviter ce genre de pataquès. La revue de presse du site a été remontée en haut de la col. de droite du site. Y a-t-il une page publique – pas Facebook ??? – qu’on pourrait mettre en lien dans la revue de presse (et/ou l’article, s’il voit le jour), ce ne serait pas du luxe…

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[Catherine BARRET]

Proposition d’éditorial qui pourrait être publié le 20 novembre (c’est dans deux jours !) ou à défaut pendant le week-end suivant ? (ça permettrait d’ajouter peut-être d’autres liens, mais plus tard, ça risque de faire désordre…) :

– 31ème anniversaire de la Déclaration des droits de l’enfant et état des lieux des mesures en France après le vote de la loi du 2/7/2019 – je rappelle que le dernier article en page d&rsqu

Proposition d’éditorial qui pourrait être publié le 20 novembre (c’est dans deux jours !) ou à défaut pendant le week-end suivant ? (ça permettrait d’ajouter peut-être d’autres liens, mais plus tard, ça risque de faire désordre…) :

– 31ème anniversaire de la Déclaration des droits de l’enfant et état des lieux des mesures en France après le vote de la loi du 2/7/2019 – je rappelle que le dernier article en page d’accueil faisant un état des lieux global (et pas sur le confinement) est celui du 20 novembre 2019 sur le rapport du gouvernement : https://www.oveo.org/notre-lecture-du-rapport-gouvernemental-relatif-aux-violences-educatives/ – et on n’a pas publié l’article de Jean-Pierre à propos du « Rapport des 1000 jours » (septembre 2020), je le mets en PJ ci-dessous (version relue), et voici le lien du dernier message sur le sujet : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/loveo-au-lancement-comite-scientifique-b-cyrulnik-les-1000-jours-de-lenfant/ – comme rien n’a été publié là-dessus, ça pourrait être l’occasion de rattraper notre retard ???

Je cherche un peu sur Internet ce qu’il y a sur ce 31ème anniversaire, mais visiblement il y a moins d’énergie que pour fêter le symbolique 30ème… je trouve seulement ça : https://www.defenseurdesdroits.fr/fr/communique-de-presse/2020/07/rapport-du-defenseur-des-droits-au-comite-des-droits-de-lenfant-de-lonu qui date de juillet (donc plutôt anniversaire de la loi, mais on peut toujours faire le point) – et en tout cas je ne trouve rien sur un défenseur des droits des enfants spécifique ou nouveau (je ne sais donc pas de quoi parle Nicole Ferroni à ce sujet, voir ci-dessous, en tout cas elle parle d’Adrien Taquet…)

– lien vers la Revue de presse ? (en lien en haut de la col de droite sur http://www.oveo.org) qu’il faudrait compléter, cf. dernières propositions ici : https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/ et ici : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/revue-de-presse-toutes-informations-a-publier-ou-non/page/3/#post-6791 (et le message 6784 juste au-dessus) sur le « billet » de Nicole Ferroni ce matin https://www.franceinter.fr/emissions/le-billet-de-nicole-ferroni/le-billet-de-nicole-ferroni-18-novembre-2020 et le doc Bouche cousue ce soir sur France 2, avec rappel de l’article d’Olivier Maurel https://www.oveo.org/en-memoire-de-marina/- toujours d’actualité, d’ailleurs Nicole Ferroni dit que le jugement dédouanant l’Etat vient d’être confirmé en appel ?)

– annoncer que l’OVEO prépare une « déclaration de philosophie » et la présenter en se servant du projet qui est ici sur le wiki : https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo-ebauche/ – j’avais mis en tête une proposition de résumé qui pourrait servir ? j’essaie d’adapter un peu ici au cas où on se mettrait d’accord pour publier cet éditorial, mais on peut modifier tant qu’on veut :

« L’Observatoire de la violence éducative ordinaire [dénonce] la violence éducative ordinaire sous toutes ses formes, dans tous les domaines de la culture et de la société […]. La « domination adulte » est le phénomène social qui permet à la violence éducative de s’exercer et à toutes les autres formes de domination et de destruction de se perpétuer : domination masculine, assignation sexiste [j’ajoute : et violences sexuelles], mais aussi violence économique, politique, écologique… L’OVEO soutient et cherche à rassembler les personnes (parents, professionnels, scientifiques, simples citoyens) qui, par leur action et leurs écrits, dénoncent ces formes de violence et permettent à la société d’évoluer vers un nouveau regard sur les enfants et des relations d’égale dignité des adultes avec eux. »

– facultatif : annoncer aussi que l’OVEO prépare une mise à jour de son dépliant de présentation ??? (rappel pour les adhérents, sur cette page de wiki vous pouvez contribuer : https://intranet.oveo.org/wiki/depliant-de-loveo-pour-maj-avant-reimpression/) – et qu’en attendant on peut demander le petit livret « On ne tape pas !! » ?? https://www.oveo.org/wp-content/uploads/2020/04/FAQ-On-ne-tape-pas-2020.pdf

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[Catherine BARRET]

Quand j’ai découvert Alice Miller au début des années 2000, je suis allée pendant quelques mois voir une psy de bonne volonté, qui m’a un peu aidée à évacuer tout cela. Mais ma dernière séance a été le jour où elle m’a dit que ma fille n’était « pas assez cadrée »… (Il fallait « cadrer » ma fille alors que c’est moi qui étais en colère et qui lui faisais malgré moi subir les conséquences !)

… Catherine, une référence courte

Quand j’ai découvert Alice Miller au début des années 2000, je suis allée pendant quelques mois voir une psy de bonne volonté, qui m’a un peu aidée à évacuer tout cela. Mais ma dernière séance a été le jour où elle m’a dit que ma fille n’était « pas assez cadrée »… (Il fallait « cadrer » ma fille alors que c’est moi qui étais en colère et qui lui faisais malgré moi subir les conséquences !)

… Catherine, une référence courte est le petit livret de l’OVEO « On ne tape pas », il y a des choses sur les punitions et leurs conséquences… Pour moi ça s’applique au time-out comme au reste, puisque les arguments que tu cites sont quasiment la moitié de ceux du livret, « c’est pas grave » « il faut mettre des limites », « je n’en suis pas mort, je vais bien », voire « ça prépare à la vie » et « ça évite d’en faire des enfants-rois »…

Et sinon, en tapant « time-out » sur le site OVEO, je retrouve ces articles : https://www.oveo.org/et-si-la-parentalite-positive-netait-pas-si-positive-que-cela/ (vraiment essentiel à lire !), et deux articles d’Alfie Kohn, dont l’intro à son premier livre traduit en français – ce qu’il faut vraiment comprendre, c’est qu’avec le time-out il s’agit de manipuler le comportement (obtenir de fait la soumission de l’enfant), de retrait d’amour, au lieu de se poser la question des raisons de ce « comportement » et de se dire que l’enfant n’apprend que très progressivement (avec notre aide et pas en étant réprimé et ignoré) à maîtriser ses émotions. Si le but est juste d’être tranquille sur le moment, ça peut certes marcher, mais l’enfant paiera la facture plus tard – et le parent aussi, parfois, mais beaucoup plus rarement puisqu’il est rare qu’un enfant en vienne à détester ses parents pour ce qu’ils lui ont fait – ni même à les mépriser… tout au plus il aura une attitude ambivalente… donc le parent s’y retrouve toujours, quand c’est une question de croyance et d’idéologie, c’est difficile de faire changer d’avis quelqu’un qui y trouve son compte et n’a jamais réfléchi à la question. Après tout, il y a des tas de gens qui sont pour la répression, pour le chacun-pour-soi, etc. donc je ne vois pas pourquoi ils changeraient d’avis tant qu’ils n’ont pas retrouvé leurs propres émotions d’enfants, celles qui existaient avant que leur personnalité soit brisée par l’éducation.

Les articles d’AK où le time-out est cité : https://www.oveo.org/quand-je-taime-signifie-fais-ce-que-je-te-dis/

https://www.oveo.org/le-parentage-inconditionnel-pour-en-finir-avec-le-systeme-recompense-punition/ (c’est juste l’intro qui est de moi, je vais mettre mon nom à la fin pour éviter la confusion…)

voir aussi cet article sur l’idéologie : https://www.oveo.org/des-preuves-quest-ce-quon-en-a-a-faire-de-vos-preuves/ qui explique mieux que moi pourquoi c’est si difficile de convaincre des gens qui ne veulent pas l’être

et ceux sur l’autodiscipline et sur l’intériorisation des injonction parentales (ce qu’on appelle « cadrer », quoi !!!) : https://www.oveo.org/pourquoi-beaucoup-damour-ou-de-motivation-ne-suffit-pas/

Pourquoi l’autodiscipline est surévaluée

(et je m’aperçois au passage qu’Ekkehard von Braunmühl est cité dans C’est pour ton bien https://www.oveo.org/existe-t-il-une-pedagogie-blanche/ ! comme ayant très bien analysé Rousseau dans Emile, avec toutes ses méthodes de manipulation ! ça m’encourage un peu :-)…)

L’article d’Aletha Solter est aussi sur le site de Catherine Kremer (dans une version plus lisible ? en tout cas qui fait moins mal aux yeux) : https://www.wmaker.net/maisonenfant/Les-desavantages-du-Time-Out_a173.html

il y a aussi un petit article sur les émotions et le « time-in » 🙂 : https://www.wmaker.net/maisonenfant/Le-time-in_a203.html – etc. etc. mais je crois que le message à faire passer, c’est que le time-out est une punition, donc tant que les punitions sont considérées comme normales et nécessaires, on n’en sort pas…

D’ailleurs j’étais hier dans un passage de von Braunmühl où il explique fort justement que la seule chose qui compte vraiment (contrairement donc à ce qui se faisait en 1975 en Allemagne et se fait toujours en France, bien que très mal), c’est la prévention, c’est-à-dire « l’éducation à l’éducation » – avec triple paire de guillemets puisque le sujet du livre est l’antipédagogie, donc il ne s’agit pas de « faire de la pédagogie » mais bien de faire réfléchir, discuter, donner des informations – mais faire cela avec les enfants et les jeunes avant qu’ils deviennent des parents (ou des professionnels de l’éducation, ou des thérapeutes, etc. etc.). C’est bien sûr une lutte contre le temps, on ne peut pas attendre que tous les tenants de cette idéologie punitive (et compétitive) ou soumis à cette idéologie soient morts, mais si on (l’Etat, nous tous) néglige la prévention, la réparation (aléatoire et très partielle) des dégâts et la « formation » de ceux qui sont déjà parents consomme beaucoup d’énergie, temps, ressources, moyens humains… Cela me donne à penser que le rôle de l’OVEO envers les enfants (dont il a souvent été question, mais reste à voir les moyens pratiques pour les « toucher ») devrait être plus important… on pourrait au moins s’adresser davantage aux jeunes en tant que futurs parents et professionnels (et futurs adultes de toute façon…) bref !

 

 

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[Catherine BARRET]

chronique de Nicole Ferroni https://www.franceinter.fr/emissions/le-billet-de-nicole-ferroni/le-billet-de-nicole-ferroni-18-novembre-2020

que je vous recommande vivement, car elle nous rappelle la raison pour laquelle il faudrait quand même se fendre d’un petit message aux visiteurs du site pour ce 20 novembre : Nicole Ferroni exprime bien mieux que nous ne saurions le faire la façon dont le gouvernement se désintéresse des droits des enfants – malgré quelques propositions isol

chronique de Nicole Ferroni https://www.franceinter.fr/emissions/le-billet-de-nicole-ferroni/le-billet-de-nicole-ferroni-18-novembre-2020

que je vous recommande vivement, car elle nous rappelle la raison pour laquelle il faudrait quand même se fendre d’un petit message aux visiteurs du site pour ce 20 novembre : Nicole Ferroni exprime bien mieux que nous ne saurions le faire la façon dont le gouvernement se désintéresse des droits des enfants – malgré quelques propositions isolées et non suivies d’effet. Elle cite justement l’histoire de la commission des 1000 jours sur le rapport de laquelle Jean-Pierre avait fait un article qui n’a pas été publié ! cf. https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/loveo-au-lancement-comite-scientifique-b-cyrulnik-les-1000-jours-de-lenfant/ (j’en reparle ailleurs, ici j’ai juste besoin d’un accord pour publier dans la revue de presse du site).

Dans cette chronique, elle rappelle aussi qu’un quart des SDF sont (elle dit « est », sic) d’anciens enfants de l’ASE (jetés à la rue à 18 ans faute de moyens de l’institution), que l’ASE dépend des départements et plus de l’Etat, moyennant quoi elle est sacrifiée dans un certain nombre de départements, etc. etc. Et il paraît qu’un nouveau défenseur des droits des enfants a été nommé in extremis (avant le 20 novembre) ??? Je n’en ai pas entendu parler, ce serait bien qu’on sache qui c’est ?

 

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[Catherine BARRET]

Voir ma proposition pour signaler dans la revue de presse du site le documentaire Bouche cousue sur la maltraitance : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/revue-de-presse-toutes-informations-a-publier-ou-non/page/3/#post-6784

J’ai fait par ailleurs en privé une proposition de comité de rédaction aux membres que je pensais pouvoir être concernés par cette tâche. Je précise que cette proposition a déjà été faite par le passé, je ne saurais plus dire quand

Voir ma proposition pour signaler dans la revue de presse du site le documentaire Bouche cousue sur la maltraitance : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/revue-de-presse-toutes-informations-a-publier-ou-non/page/3/#post-6784

J’ai fait par ailleurs en privé une proposition de comité de rédaction aux membres que je pensais pouvoir être concernés par cette tâche. Je précise que cette proposition a déjà été faite par le passé, je ne saurais plus dire quand, mais que je l’ai déjà relancée le 10 novembre à propos de la « déclaration de philosophie » (discutée à la rencontre-AG d’octobre mais non finalisée) https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/revue-de-presse-toutes-informations-a-publier-ou-non/page/3/#post-6784, puis le 15 novembre.

En recherchant les occurrences dans les messages du forum, je vois que le collectif AEDE a un « comité de rédaction » : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-generale-ecrivez-dans-ce-sujet/page/3/#post-5891 (message transmis par Jean-Pierre en juin) – le seul autre résultat est pour le comité de rédaction de « Reporterre » (logique pour un média…) et sinon il n’a été question que de comité d’éthique, ou de coordination : toutes tâches essentielles, mais qui ne règlent en aucun cas la question pratique de la publication sur le site. Donc je relance la proposition ici.

Un comité de rédaction composé de quelques membres qui ne prendraient aucune décision sans en référer au « groupe de coordination » et ne feraient d’ailleurs la plupart du temps qu’appliquer et mener à bonne fin les décisions du groupe des « membres actifs » n’est pour moi en rien contradiction. Au contraire, quand je lis le compte-rendu de la réunion du 14 novembre https://intranet.oveo.org/wiki/reunion-du-groupe-de-coordination-14-11-2020/, je trouve qu’il y a beaucoup trop à faire dans ce groupe et qu’il y a un moment où il faut passer à un mode de fonctionnement plus « calme » (par écrit uniquement, d’autant que le but est la publication de textes écrits, mais il y a aussi que je ne peux tout simplement pas participer autrement) non perturbé par d’autres considérations (organisation de l’assoc, sujets en cours trop nombreux…).

Comme Anne-Claire se pose la question de la relation entre ces deux instances, d’abord il y aurait des membres en commun (qui pourraient donc informer les autres membres du « comité de rédaction » de ce qui se passe et qui les concerne – et réciproquement, informer en retour le « groupe de coordination »), ensuite, comme pour l’autre groupe, tout partirait de l’intranet et y reviendrait, donc je ne vois pas de difficulté pratique – c’est même beaucoup plus simple, il ne manque que les volontaires à part moi. J’attends les réponses de ceux à qui j’ai fait cette proposition… J’avoue qu’une fin de non-recevoir pourrait finir par me décourager… Espérons donc.

 

 

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[Catherine BARRET]

Revue de presse sur les choses qu’on peut voir ces jours-ci (semaine du 20 novembre…) à la télévision, j’ai signalé le 1er documentaire sur le wiki – pas encore vu, mais ça a l’air bien (je copie-colle la critique de Télérama, cf. aussi cet article en accès libre : https://www.lavie.fr/ma-vie/culture/infrarouge-bouche-cousue-68519.php) :

mercredi 18 à 22h30 sur France 2, Bouche cousue, de Karine Dusfour (75 mn, 2020), visible jusqu’au 1

Revue de presse sur les choses qu’on peut voir ces jours-ci (semaine du 20 novembre…) à la télévision, j’ai signalé le 1er documentaire sur le wiki – pas encore vu, mais ça a l’air bien (je copie-colle la critique de Télérama, cf. aussi cet article en accès libre : https://www.lavie.fr/ma-vie/culture/infrarouge-bouche-cousue-68519.php) :

mercredi 18 à 22h30 sur France 2, Bouche cousue, de Karine Dusfour (75 mn, 2020), visible jusqu’au 18 janvier 2021 sur France.tv https://television.telerama.fr/tele/programmes-tv/bouche-cousue,179160065.php :

« Entre 2019 et 2020, la réalisatrice a été autorisée à filmer les audiences du juge Édouard Durand, du tribunal pour enfants de Bobigny. Dans le huis clos de son bureau, il reçoit des mineurs victimes de violences et cherche à leur assurer sécurité et bon développement. Les mots de ces enfants en pleine tourmente, pour la plupart placés en famille d’accueil, résonnent avec ceux de trois adultes qui racontent face caméra leur enfance maltraitée. Placé à l’âge de 2 mois, Gautier a passé dix-huit ans dans les rouages de l’Aide sociale à l’enfance. Céline a quant à elle subi la violence de son père jusqu’en classe de seconde avant d’être placée. Corps anxieux, mains tremblantes, Thierry Beccaro revient sur son calvaire d’enfant battu, qu’il n’a révélé qu’en 2018.

Ce chœur bouleversant décrit finement les différents aspects de la maltraitance, mais aussi la relation complexe nouée entre un enfant violenté et ses parents. Toutes ces voix, complémentaires, disent pourquoi un enfant ne parle pas de son martyre, pourquoi il est absurde et dangereux d’attendre qu’il le fasse. Recueillir leur parole, matière précieuse de ce documentaire, c’est tout le travail d’Édouard Durand, figure formidable de magistrat rivé à l’intérêt supérieur de l’enfant.

Film-manifeste, Bouche cousue questionne comme rarement notre conception d’un lien familial à tout prix et d’une autorité parentale indéboulonnable. Il exhorte à repenser en profondeur leur maintien lorsqu’ils sont dévastateurs, et clame haut et fort la nécessité de mettre toujours l’enfant au centre des décisions des institutions. Car c’est une lutte de toute une vie que relatent, poignants, les trois ex-enfants maltraités. « Si je m’arrête cinq minutes, ma peine est infinie », témoigne ainsi toujours Céline, devenue médecin, à 36 ans. — Marie-Hélène Soenen »

(précédé du téléfilm La Maladroite, inspiré de la mort de la petite Marina Sabatier, 8 ans, en 2009 – cf. cet article de 2013 d’Olivier Maurel à propos du jugement dédouanant les services de l’Etat : https://www.oveo.org/en-memoire-de-marina/)

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