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4 novembre 2020 à 12 h 26 min en réponse à : Livre: « Le concept du continuum » de Jean Liedloff #6627Non, non, pas du tout !!! Je dis au contraire que je n’ai pas lu le livre (il a été traduit il y a très longtemps !), mais seulement eu à mettre une citation (celle que j’ai copiée ici) dans un autre livre que j’ai traduit très récemment (pas encore paru, cf. le lien à la fin de mon message vers les éditions Le Hêtre-Myriadis, descendre la page jusqu’à Eberhard Schulz – comme dit dans le message). C’est de ce livre-là que je parle, ici et dans d&rsNon, non, pas du tout !!! Je dis au contraire que je n’ai pas lu le livre (il a été traduit il y a très longtemps !), mais seulement eu à mettre une citation (celle que j’ai copiée ici) dans un autre livre que j’ai traduit très récemment (pas encore paru, cf. le lien à la fin de mon message vers les éditions Le Hêtre-Myriadis, descendre la page jusqu’à Eberhard Schulz – comme dit dans le message). C’est de ce livre-là que je parle, ici et dans d’autres messages sur l’intranet (à propos de la déclaration de philosophie, par exemple). L’intérêt de ce livre est (entre autres) qu’il met en garde contre les discussions stériles sur l’éducation alors que certains l’entendent au sens large (tout ce qu’on fait avec les enfants) et d’autres au sens restreint = ce qu’on fait aux enfants avec une intention éducative, et c’est là que ça devient en soi une source de violence éducative, ou disons qu’elle (la violence éducative) devient « inhérente à l’éducation », alors qu’elle n’est pas en soi inhérente à la relation entre adultes et enfants – elle l’est devenue au fil de l’évolution des sociétés humaines…
Forcément, tout cela se rejoint et c’est ça qui est intéressant, non ? C’est pour ça qu’on fait cette déclaration de philosophie – discutée à l’AG et encore en attente de révision ici : https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo-ebauche/, donc à rediscuter dans ce sujet : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-de-fond-sur-la-violence-et-de-la-domination-adulte/page/9/ malheureusement descendu bien bas dans la liste sur le tableau de bord (c’est bien ce qui me chagrine, si on crée trop de sujets, des sujets importants disparaissent ! Il faut donc au minimum, pour ceux qui veulent suivre, aller voir régulièrement dans la partie « Forum de discussion » du menu dans la col. de gauche : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/ – et là on le retrouve pas trop loin dans la liste…)
plutôt « prévenir (ou éviter) les troubles psychiques dans la jeune génération » (« prévenir de » = avertir, différent de « prévenir quelque chose » = l’éviter, prendre des mesures de prévention). Pour le reste OK pour publier cela ! (je n’ai pas lu l’article mais je fais confiance :-)…). S’agit-il de dire que l’âge de raison est toujours 7 ans (au moins) et pas 6 ?
2 novembre 2020 à 20 h 08 min en réponse à : Livre: « Le concept du continuum » de Jean Liedloff #6617Je n’ai pas lu le livre (mais j’en ai entendu causer 🙂 !), mais il y a une citation dans le livre que j’ai traduit pour Dali (à paraître je ne sais quand…), pour une raison intéressante, savoir ce que signifie l’obéissance ou la domination (adulte) dans une société « prépédagogique » (c’est-à-dire en principe sans « intention éducative », où on ne fait pas des choses aux enfants pour les « éduquer »…), je vous copie-colle la citJe n’ai pas lu le livre (mais j’en ai entendu causer 🙂 !), mais il y a une citation dans le livre que j’ai traduit pour Dali (à paraître je ne sais quand…), pour une raison intéressante, savoir ce que signifie l’obéissance ou la domination (adulte) dans une société « prépédagogique » (c’est-à-dire en principe sans « intention éducative », où on ne fait pas des choses aux enfants pour les « éduquer »…), je vous copie-colle la citation en guise de teasing :« Posséder » quelqu’un est une notion que les Yékwanas ne connaissent pas. Jamais ils ne diront : « mon enfant », « ton enfant ». Décider à la place de quelqu’un d’autre, peu importe son âge, est tout à fait étranger à leurs comportements. Ils sont très intéressés par ce que font les autres, mais jamais ils n’essaieront de persuader quelqu’un et encore moins de le forcer. La volonté d’un enfant est sa force motrice. L’esclavage n’existe pas (comment désigner autrement le fait d’imposer sa volonté à quelqu’un, de le forcer par la menace ou la punition ?) Les Yékwanas ne pensent pas que le fait qu’un petit soit moins fort physiquement et qu’il soit dépendant autorise à le traiter avec moins de respect qu’un adulte. Un enfant ne reçoit jamais un ordre qui se heurte à ses envies : jamais on ne lui impose comment jouer, quelle quantité manger, quand dormir… Mais lorsque son aide est requise, on attend de lui qu’il obéisse instantanément. Des ordres du genre « Apporte de l’eau ! », « Coupe du bois ! », « Apporte-moi cela ! » ou « Donne une banane au bébé ! » sont prononcés dans l’idée de la sociabilité, dans la conviction ferme qu’un enfant veut rendre service et participer aux tâches des siens. Personne n’ira vérifier si l’enfant obéit, sa volonté de coopérer ne fait aucun doute. En tant qu’être social, il fait ce qu’on attend de lui sans l’ombre d’une hésitation et du mieux qu’il peut.
Cela fonctionne terriblement bien.
On n’est pas encore (loin de là !) dans une société « postpédagogique », puisque, même avec les formes actuelles de parentalité bienveillante etc., l’intention éducative (plutôt que la relation entre personnes d’âges différents) est toujours très présente, mais j’aime bien l’idée qu’on puisse revenir un jour à ces relations simples où on peut demander quelque chose à quelqu’un sans considération d’âge, uniquement en fonction de ce qu’il est capable ou non de faire (voire a envie de faire, aime faire…)
ça rejoint un peu ce que vous dites sur la responsabilité que l’adulte ne prend pas pour l’enfant (en supposant que l’enfant n’en est pas capable lui-même, ce qui le rend forcément incapable, à la longue…), et me fait aussi penser à Yves Bonnardel à propos du « travail des enfants » (et à Montessori aussi, qui dit que les enfants aiment travailler – le mot travail à prendre donc dans des sens différents, mais qui se rejoignent du point de vue de la motivation et du sentiment de faire quelque chose d’utile – pour soi ou pour les autres)… (quant à mon expérience perso, hélas, elle n’est pas très édifiante dans le genre… c’est d’autant plus bête que j’étais étudiante au début des années 1970 et que j’entendais parler de Margaret Mead, par exemple, et de l’antipsychiatrie, etc. mais ça n’allait pas jusqu’à l’antipédagogie, hélas – encore moins jusqu’à entendre parler de violence éducative… à part dans Du côté des petites filles d’Elena Gianini Belotti… toujours d’actualité !)
A propos de critiques de livres, question de principe : je suppose que c’est OK (Sophie, qu’en penses-tu ?) que je parle moi-même d’un livre que j’ai traduit ? Du moment que je ne suis l’auteur que de la traduction ? Je pense le faire pour ce livre, mais je préfère avoir des avis avant sur le principe ! (cf. https://lehetremyriadis.fr/actualites/financement-participatif-cest-parti/ déjà signalé pour le livre de Sylvie Vermeulen, il faut descendre un peu dans la page pour voir ces livres juste après celui de Sylvie – Schulz déjà traduit, Braunmühl pas encore…)
Et bien sûr, je serais ravie d’avoir à publier sur le site de nouvelles critiques de livres 🙂 ! Rappel, c’est encore mieux quand on peut faire une « critique polyphonique », avec plusieurs contributions (éventuellement rajoutées au fur et à mesure, pas forcément toutes en même temps).
Comme j’avais donné cette date limite (ce week-end), sans penser d’ailleurs qu’elle serait si opportune (puisqu’on est le 1er novembre !!!), je viens de publier l’article sur http://www.oveo.org et de le mettre en page d’accueil – provisoirement, comme on le fait pour des articles « de circonstance » ou d’actualité qui ne sont pas destinés à rester en tant qu’éditoriaux ou articles de fond essentiels… donc je suppose qu’on peutComme j’avais donné cette date limite (ce week-end), sans penser d’ailleurs qu’elle serait si opportune (puisqu’on est le 1er novembre !!!), je viens de publier l’article sur http://www.oveo.org et de le mettre en page d’accueil – provisoirement, comme on le fait pour des articles « de circonstance » ou d’actualité qui ne sont pas destinés à rester en tant qu’éditoriaux ou articles de fond essentiels… donc je suppose qu’on peut le laisser quelques semaines.Cahty, j’ai tenu compte de tes remarques (et de quelques autres) et inséré tes photos, à noter que j’ai aussi mis celle de Sylvie, mais j’ai écrit à Marc-André Cotton pour avoir son accord (savoir si on peut la laisser, ou s’il en a une autre à nous proposer, ou si on doit la retirer…). Je peux bien sûr faire d’autres modifs si nécessaire. Sophie, si tu nous lis, j’ai trouvé comment insérer les photos, je ne suis pas peu fière 🙂 ! (Même si c’est tout con, en fait…) Par contre je ne trouve pas très chouette la présentation des témoignages (espacement trop grand des alinéas… apparemment on n’y peut rien…), je mets des » » pour rendre plus lisible…
28 octobre 2020 à 17 h 48 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #6571Je l’ai peut-être mis le lendemain matin, mais ton message date d’hier soir ? En tout cas il est bien là, en violet au-dessus du titre en gras « Déclaration de philosophie… » j’espère que tu pourras le lire, c’est court, n’hésite pas à commenter (et si tu veux attendre un autre jour pour m’appeler, pas de problème, d’autant qu’on attend le discours de Macron ce soir, je ne sais pas ce qui va se passer pour la rencontre à Paris, mJe l’ai peut-être mis le lendemain matin, mais ton message date d’hier soir ? En tout cas il est bien là, en violet au-dessus du titre en gras « Déclaration de philosophie… » j’espère que tu pourras le lire, c’est court, n’hésite pas à commenter (et si tu veux attendre un autre jour pour m’appeler, pas de problème, d’autant qu’on attend le discours de Macron ce soir, je ne sais pas ce qui va se passer pour la rencontre à Paris, même sans moi !)Mais pour enfoncer le clou, je copie-colle ce résumé ici ! Je l’ai fait assez rapidement à partir de notes que j’avais prises le matin (ça avait dû me travailler pendant la nuit !), j’espère qu’on voit l’idée même si on peut changer des trucs – ce que j’aimerais, c’est que le résumé puisse à la rigueur se suffire à lui-même, pour les futurs adhérents qui n’auraient pas envie ou pas le temps sur le moment de tout lire, parce que l’exposé détaillé peut être rébarbatif à première vue… Cahty, j’ai aussi pensé à ton désir de faire venir à l’OVEO des scientifiques, des personnes qui pourraient développer des argument(aire)s (reste à savoir s’ils vont bien vouloir écrire des articles pour le site !!! c’est un peu ça le hic avec les adhérents vraiment compétents, hélas… ils préfèrent écrire des livres ou publier ailleurs, pourtant ça ne leur coûterait pas grand-chose de nous écrire un petit article de temps en temps :-)… soit dit en passant !)
Et j’ai aussi pensé, dans cette 2ème phrase, à la remarque d’Olivier sur le côté « positif », rassembler aussi les personnes déjà sur la voie de ce nouveau (?) regard sur les enfants, ne pas parler que de dénoncer la domination etc. comme si nous étions seuls à en parler – même s’il est évident que ce n’est pas le cas… la spécificité de l’OVEO est plutôt de chercher à relier toutes ces luttes entre elles, et surtout à montrer les relations de cause à effet, ou d’interdépendance, entre toutes ces formes de domination, et j’ajouterais bien : d’aliénation (mot trop oublié… et qui rend pourtant bien compte de l’état de la « victime » de cette domination – même si les « bourreaux » aussi sont aliénés…) (c’est peut-être cette histoire d’aliénation parentale qui a fait tomber le mot en disgrâce dans son sens politique ?) bref !
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L’Observatoire de la violence éducative ordinaire (OVEO) est une association de bénévoles, indépendante de tout parti, religion, groupe d’intérêts ou de pression. Il a pour but de dénoncer la violence éducative ordinaire sous toutes ses formes, dans tous les domaines de la culture et de la société, et par toute personne quel que soit son rôle. La « domination adulte » est le phénomène social qui permet à la violence éducative de s’exercer et à toutes les autres formes de domination et de destruction de se perpétuer : domination masculine, assignation sexiste, mais aussi violence économique, politique, écologique…
L’OVEO soutient et cherche à rassembler les personnes (parents, professionnels, scientifiques, simples citoyens) qui, par leur action et leurs écrits, dénoncent ces formes de violence et permettent à la société d’évoluer vers un nouveau regard sur les enfants et des relations d’égale dignité des adultes avec eux.
26 octobre 2020 à 20 h 03 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #6565Ah, d’accord, ben c’est pas compliqué, les lettres sont sur cette page : http://www.education-authentique.org/index.php?page=lea et ensuite je n’ai eu qu’à cliquer sur la 123, lien direct : http://www.education-authentique.org/uploads/PDF_LEA/L123.pdf donc tout le monde peut s’y reporter…Par contre, c’est vrai qu’on devrait peut-être distinguer davantage (pour faire plaisir aux philosophes 🙂 !) entre « obéissance » et « soumission »
Ah, d’accord, ben c’est pas compliqué, les lettres sont sur cette page : http://www.education-authentique.org/index.php?page=lea et ensuite je n’ai eu qu’à cliquer sur la 123, lien direct : http://www.education-authentique.org/uploads/PDF_LEA/L123.pdf donc tout le monde peut s’y reporter…Par contre, c’est vrai qu’on devrait peut-être distinguer davantage (pour faire plaisir aux philosophes 🙂 !) entre « obéissance » et « soumission », j’écoutais hier ou je ne sais plus quand une émission avec Frédéric Lenoir – ah, ben c’était vendredi : https://www.franceinter.fr/emissions/une-semaine-en-france/une-semaine-en-france-23-octobre-2020
et c’est vrai que cette distinction a un sens, au moins dans la mesure où on peut parler de « choisir d’obéir » à une règle – sans pour autant se soumettre à une personne ni renoncer à son propre jugement. Bien sûr, c’est plus délicat pour les enfants ! Qui choisissent rarement, et encore plus rarement en connaissance de cause.
… du coup je m’aperçois que je mélange (Frédéric Lenoir n’a pas dû parler de ça, mais l’émission était intéressante, donc je laisse le lien) avec « Les p’tits bateaux » de Noëlle Bréham hier soir ! https://www.franceinter.fr/emissions/les-p-tits-bateaux/les-p-tits-bateaux-25-octobre-2020 – c’est là que deux enfants ont posé la question : « Pourquoi on doit tout le temps obéir aux parents ? (Auguste) Pourquoi est-on toujours obligés d’obéir aux parents ? (Jeanne) » et le type qui a répondu était quand même bien optimiste sur le « choix d’obéir » et la possibilité de demander des explications avant pour les enfants ! On n’en est pas encore là pour beaucoup de parents… Je vous conseille d’écouter cette réponse, c’est pas long du tout…
A part ça, je vais mettre sur le wiki le brouillon de résumé de la déclaration dont j’ai parlé : https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo-ebauche/
(je trouve qu’il faudrait renommer cette page en plus clair…)
Bonjour Soline,Je viens de voir ton message où tu dis que le départ de Marianne (de l’OVEO, je suppose ?) est « associé » à sa maladie, il me semble que la phrase ne fait pas d’association, puisque je précise au contraire qu’elle est partie avant de savoir qu’elle était malade ? (Bien que je ne sois pas tout à fait certaine, personnellement, qu’il n’y ait pas de relation entre les deux, mais ce n’est qu’une supposition et je ne voudrai
Bonjour Soline,Je viens de voir ton message où tu dis que le départ de Marianne (de l’OVEO, je suppose ?) est « associé » à sa maladie, il me semble que la phrase ne fait pas d’association, puisque je précise au contraire qu’elle est partie avant de savoir qu’elle était malade ? (Bien que je ne sois pas tout à fait certaine, personnellement, qu’il n’y ait pas de relation entre les deux, mais ce n’est qu’une supposition et je ne voudrais pas la faire apparaître dans l’article.) As-tu une autre suggestion, et si oui, peux-tu la mettre sur la page de wiki de l’article que je propose de publier (ce projet traîne déjà depuis des mois… donc j’essaie de le faire avancer, PS : j’ai donné comme délai la fin de la semaine, ça n’empêchera pas d’ajouter des choses par la suite s’il y a des demandes) : https://intranet.oveo.org/wiki/marianne-sylvie-carine/ (rappel, il y a Carine dans l’intitulé du lien mais pas dans le titre proposé pour l’article).
Si tu veux ajouter un témoignage personnel, comme Cahty et Sophie (si elle est d’accord), n’hésite pas. Ou proposer des liens autres que ceux que j’ai mis (ses articles sur le site OVEO – pour Parent’AGE j’ai donné le lien du site, mais pas d’articles – je ne sais pas si c’est OK de citer – sur le site OVEO – le blog perso de Marianne et Emmanuel ???) – si tu as l’occasion de demander à Emmanuel, toi ou quelqu’un d’autre d’ailleurs. Merci de votre aide.
26 octobre 2020 à 12 h 12 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #6555Je suis en train de passer en revue les messages de cette discussion, d’abord pour enregistrer les PJ mises par Cahty (introuvables sans cela puisque pas sauvegardées à part, je vais voir si on peut les mettre dans les documents de l’intranet – ou alors, plus simple, je vais rajouter les liens des messages sur le wiki ! Pensez à le faire aussi si vous en ajoutez d’autres – PJ dans vos messages – c’est très simple de copier le lien qui est sous le n°Je suis en train de passer en revue les messages de cette discussion, d’abord pour enregistrer les PJ mises par Cahty (introuvables sans cela puisque pas sauvegardées à part, je vais voir si on peut les mettre dans les documents de l’intranet – ou alors, plus simple, je vais rajouter les liens des messages sur le wiki ! Pensez à le faire aussi si vous en ajoutez d’autres – PJ dans vos messages – c’est très simple de copier le lien qui est sous le n° de votre message une fois publié – voir en haut à droite – et de le coller sur le wiki !)1/ dans un message du 4 juillet http://www.education.authentique.org Yveline citait la dernière lettre d’info de l’Education authentique http://www.education.authentique.org – or, le nom de domaine est en vente ? Yveline, si tu peux nous remettre le texte de cette lettre quelque part ?
2/ message de Daniel du 5/9 https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-de-fond-sur-la-violence-et-de-la-domination-adulte/page/7/#post-6126
Daniel, je n’avais pas fait attention, mais tu cites cette phrase comme venant d’Olivier Maurel, « Je suis sensible en ce moment à la distinction entre éducation au sens large (tout ce qui concerne les relations entre enfants et adultes ayant « autorité » ou « pouvoir » sur eux) et au sens restreint (ce qu’on fait dans un but éducatif, pour influencer et changer l’enfant, le faire aller dans un sens particulier en vue de le faire devenir ceci ou cela… par opposition donc au fait de mettre les informations et les moyens à sa disposition. » – c’est au contraire moi qui ai écrit ça et c’est justement inspiré par le livre de Schulz (lui-même inspiré par von Braunmühl et l’antipédagogie), livre annoncé ici : https://lehetremyriadis.fr/actualites/financement-participatif-cest-parti/
(c’est en cherchant comment il était mentionné sur le site du Hêtre-Myriadis que je me suis aperçue qu’il était seulement sur cette page, et encore, il faut descendre, parce que la page date de 2018… si vous voulez que le livre sorte, va falloir participer, alors… je vous copie-colle le passage) :
– La traduction de Antipädagogik (« Antipédagogie ») de Ekkehard von Braunmühl, un texte au titre éloquent qui étudie la question de l’abolition de l’éducation et de la « pensée pédagogique » qui sont l’origine de la « guerre » que les adultes mènent contre les enfants.
– La traduction de Geht es ohne Erziehung ? (« Se passer d’éducation* ? ») de Eberhard Schulz, un texte qui examine la notion d’éducation, ses diverses définitions et conceptions, propose un nouveau rapport à l’enfant, un rapport d’égal à égal, et montre, exemples à l’appui, que ce genre de rapport ne mène pas au chaos mais à une convivialité paisible et agréable entre adultes et enfants.
(* en réalité la question posée par ce titre est : « Peut-on se passer de l’éducation ? » et même : « Peut-on se passer d’éduquer » ! et donc c’est là que la réponse dépend de ce qu’on entend par « éducation » – j’en reparle aussi parce que j’ai ajouté une note au projet de déclaration de philosophie sur le wiki, et ce n’est pas très clair s’il faut parler d’éducation au sens large ou au sens restreint – en fait, les deux peuvent être source de violence ! la question étant plutôt de dire qu’il faut souvent préciser de quoi on parler… sous peine de malentendu évitable…)
(au-dessus de ces deux titres, il y a le recueil de Sylvie Vermeulen, je l’ai cité sur la page de l’article « En mémoire de Marianne Roger et Sylvie Vermeulen » https://intranet.oveo.org/wiki/marianne-sylvie-carine/ que j’espère pouvoir publier en fin de semaine, avec vos avis – soit dit en passant…)
Schulz est déjà traduit et en attente de publication, von Braunmühl pas encore traduit, je m’y remets dès que possible… façon de dire aussi que je ne dois pas passer trop de temps ici, bien que le moment soit important, donc j’essaie de me limiter aux choses qui me concernent réellement, en espérant qu’il ne se passera rien de grave pour le reste 🙂 ! A part le financement participatif (pas ma partie…) perso j’aurai besoin d’aide pour les citations de von Braunmühl, nombreuses (et datant toutes des années 1970-75 ou avant, puisque le livre lui-même date de 1975, c’est le livre fondateur de l’antipédagogie…). S’il y a des amateurs pour ce genre de recherche, écrivez-moi en perso !
Bonjour Marion, très contente de ton retour parmi nous, je viens de lire ou relire ton témoignage (je ne sais plus si c’est moi qui l’ai publié à l’époque, peut-être bien, en tout cas je me souviens bien de ton nom dans l’annuaire des adhérents 🙂 !) – témoignage précieux, je ne suis pas sûre d’avoir su à l’époque de sa publication qu’il venait d’une adhérente, ça donne envie d’en parler avec toi ou en tout cas réveilleBonjour Marion, très contente de ton retour parmi nous, je viens de lire ou relire ton témoignage (je ne sais plus si c’est moi qui l’ai publié à l’époque, peut-être bien, en tout cas je me souviens bien de ton nom dans l’annuaire des adhérents 🙂 !) – témoignage précieux, je ne suis pas sûre d’avoir su à l’époque de sa publication qu’il venait d’une adhérente, ça donne envie d’en parler avec toi ou en tout cas réveille les envies récurrentes (on en avait parlé il y a quelques années…) de faire aussi des groupes de parole pour les adhérents, parce que nous en avons besoin nous aussi sans forcément vouloir faire une psychothérapie (que ce soit une question de besoin, de temps, de manque d’argent et/ou de thérapeutes compétents !)(je rajoute un retour ligne !)
– je me souviens que Marianne 🙁 s’y était opposée, mais plutôt à l’idée que les adhérents animent localement des groupes de parole – sur ce point je suis d’accord, ce n’est pas de notre compétence, mais j’aurais aimé et j’aimerais encore que les adhérents puissent se retrouver simplement pour échanger leurs expériences – ce qui n’est d’ailleurs pas toujours évident, il faut que ce soit avec des personnes à qui on a envie de raconter sa vie = se sent en confiance… on peut aussi choisir ! En tout cas occasion d’en reparler. Je me demande aussi si ça ne pourrait pas se faire dans un coin de l’intranet :-)… mais ce n’est pas pareil sans doute (puisqu’on est sous le regard d’autres personnes et on ne sait pas qui… j’ai souvent ressenti cela sur la liste Yahoo, et pourtant j’ai raconté beaucoup de choses…). Bref, vous voyez l’idée…
En tout cas j’imagine que si tu récrivais un témoignage maintenant (n’hésite pas si ça te tente 🙂 !), il serait bien différent (déjà, tu parlerais probablement de violence éducative pour des choses que tu mettais à part dans ce témoignage ? comme enfermer quelqu’un dans une cave !? entre autres !). Je n’ai jamais écrit le mien pour le site, sans doute aussi parce que c’est trop compliqué de trier entre ce qui relève de la violence éducative et d’autres causes (?), et aussi, à l’intérieur de la violence éducative, de faire la part de ce qui vient de l’histoire de nos parents et des générations précédentes dans la famille, ce qui vient de l’idéologie et de la culture à ce moment-là, etc. (bon, on n’a pas forcément à faire ce tri dans un témoignage, c’est une photo à un moment donné…)
Enfin bref, contente de te retrouver et j’espère que tu auras envie de donner ton avis sur les sujets en cours, et je ne parle pas là de l’IEF (sujet d’actualité), mais plutôt des sujets de fond comme la déclaration de philosophie et ce qui va avec, mise à jour du matériel (dépliant), présentation du site… A bientôt !
Merci à celles et ceux qui voudront bien donner leur avis sur l’article (modifié hier) proposé sur la page de wiki https://intranet.oveo.org/wiki/marianne-sylvie-carine/ – le lien n’a pas changé mais j’ai renommé la page « En mémoire de Marianne Roger et Sylvie Vermeulen » et je propose de publier à la fin de la semaine prochaine (fin octobre) si pas d’avis contraire d’ici là (qui nécessiterait une discussion – parce que si c’est justeMerci à celles et ceux qui voudront bien donner leur avis sur l’article (modifié hier) proposé sur la page de wiki https://intranet.oveo.org/wiki/marianne-sylvie-carine/ – le lien n’a pas changé mais j’ai renommé la page « En mémoire de Marianne Roger et Sylvie Vermeulen » et je propose de publier à la fin de la semaine prochaine (fin octobre) si pas d’avis contraire d’ici là (qui nécessiterait une discussion – parce que si c’est juste pour des modifs, vous pouvez les mettre sur le wiki bien sûr, ou les demander ici). -
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