[Catherine BARRET]

Le projet d’article sur Marianne et Sylvie Vermeulen (et Carine Phung sur qui je n’ai presque rien…) est ici : https://intranet.oveo.org/wiki/marianne-sylvie-carine/ – voir sur cette page de wiki mes demandes d’aide pour compléter, il ne manque pas grand-chose, vous pouvez même trouver qu’il y en a trop… Bref, article à finaliser et à approuver par vous (toute personne volontaire pour cela). Le titre aussi est provisoire

Pour les commentaires, si c&

Le projet d’article sur Marianne et Sylvie Vermeulen (et Carine Phung sur qui je n’ai presque rien…) est ici : https://intranet.oveo.org/wiki/marianne-sylvie-carine/ – voir sur cette page de wiki mes demandes d’aide pour compléter, il ne manque pas grand-chose, vous pouvez même trouver qu’il y en a trop… Bref, article à finaliser et à approuver par vous (toute personne volontaire pour cela). Le titre aussi est provisoire

Pour les commentaires, si c’est trop long et risque de surcharger le texte du wiki, merci de les mettre ici et d’y renvoyer sur le wiki en copiant-collant le lien de votre message (dans le menu contextuel si vous posez la souris sur le numéro en haut à droite, une fois le message publié, rappel pratique…).

Si vous préférez (ça peut être plus pratique que de revenir ici), il y a aussi une fonction « commentaires » sur le wiki (à droite de « modifier » dans le menu), mais cela suppose d’ouvrir la page dans un nouvel onglet – là aussi, il vaut mieux signaler votre commentaire pour qu’on ne risque pas de le louper…

PS : en cherchant de nouveau sur Internet, je m’aperçois tout de même que Carine Phung a été « appelée par Dieu » avant d’être « rappelée à lui » ! cf. https://jesusmiracledenosvies.fr/ – je ne sais pas de quand date cette conversion, si c’était avant ou après son départ de Grandir autrement ni si ses démêlés divers avec les autres membres de l’équipe avaient quoi que ce soit à voir avec ça, donc je le signale comme une curiosité. En tout cas, c’est une preuve supplémentaire que le déni ne sert surtout pas à guérir… voire on peut se demander s’il n’y a pas un côté suicidaire (mais ce serait la même chose) à ces conversions de style « born again » – mais cela nous mènerait trop loin, en l’occurrence il s’agit seulement d’annoncer la nouvelle de son décès (et non de prêcher « la bonne nouvelle »…) à l’occasion de cet article… Qui nous rappelle aussi qu’il faut (nous tous et toutes) nous ménager et ne pas vouloir à tout prix sauver les autres (en se sacrifiant soi-même, utilement ou en pure perte, selon les cas…). Bien sûr c’est une longue histoire, mis à part le fait que nous ne sommes pas tous égaux devant la maladie et la mort, bien d’autres n’ont pas pu surmonter (malgré tout le travail fait sur eux-mêmes) les conséquences d’une enfance traumatisante, je pense par exemple à Thomas Gruner, qui écrivait sur le site d’Alice Miller et est mort bien trop jeune (je ne sais pas exactement quel âge il avait, probablement pas plus de la cinquantaine…) – et nous connaissons tous de ces exemples dans notre entourage… Cela me fait aussi penser à l’importance du travail sur le corps – la parole ne suffit pas (ni même de ne pas être dans le déni), il faut les deux, ou plutôt, le corps et l’esprit ne font qu’un… J’arrête là les considérations mélancoliques (et philosophiques) !

(quand même, je note le lien de cet article : https://regenerescence.com/temoignage-quand-lalimentation-vivante-permet-deviter-de-vivre-en-fauteuil-roulant/ – le régime cru non plus ne suffit pas… article où j’apprends que Carine avait comme moi des problèmes de thyroïde ! argh… bon, je vais vite écouter « Par Jupiter » avec une tasse de thé et des tartines  de confiture 🙂 !)

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[Catherine BARRET]

Rappel pour ceux qui étaient à l’AG « en réel » ou en visioconférence : merci d’aller voir la page wiki du compte-rendu, en cours de mise au point. C’est ici : https://intranet.oveo.org/wiki/compte-rendu-ag-18-10-2020/

Si vous n’y étiez pas, vous pouvez aussi poser des questions si c’est pas clair 🙂 !

[Catherine BARRET]

Tout ce que je demande, c’est qu’on élague autant que possible les sigles et termes de frangliche – argh, ça me décourage d’avance (euh, je l’étais déjà :-)…) de participer à ce sujet – donc merci à ceux et celles qui y arrivent, mais tenez-nous au courant de temps en temps, en VF si possible… Pendant ce temps je ferai autre chose :-)…

(PS : heureusement qu’il y a Guillaume Meurice pour me faire rire avec sa chronique sur le Br

Tout ce que je demande, c’est qu’on élague autant que possible les sigles et termes de frangliche – argh, ça me décourage d’avance (euh, je l’étais déjà :-)…) de participer à ce sujet – donc merci à ceux et celles qui y arrivent, mais tenez-nous au courant de temps en temps, en VF si possible… Pendant ce temps je ferai autre chose :-)…

(PS : heureusement qu’il y a Guillaume Meurice pour me faire rire avec sa chronique sur le Brexit 🙂 ! dans https://www.franceinter.fr/emissions/par-jupiter mais c’est une rediff , on doit pouvoir la retrouver demain sur https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice)

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• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 3 mois par Catherine BARRET.

[Catherine BARRET]

Je continue vaillamment (ou disons « obstinément » :-)…) ma petite revue de presse à destination des adhérents, surtout ceux qui n’écoutent pas la radio comme moi (depuis 66 ans puisque mes parents l’écoutaient). Je note sur des bouts de papier que je risque de perdre, donc c’est aussi bien ici…

J’insiste pour dire que beaucoup des liens que je signale ici mériteraient de figurer dans la revue de presse du site public, donc n’hésitez pas à r

Je continue vaillamment (ou disons « obstinément » :-)…) ma petite revue de presse à destination des adhérents, surtout ceux qui n’écoutent pas la radio comme moi (depuis 66 ans puisque mes parents l’écoutaient). Je note sur des bouts de papier que je risque de perdre, donc c’est aussi bien ici…

J’insiste pour dire que beaucoup des liens que je signale ici mériteraient de figurer dans la revue de presse du site public, donc n’hésitez pas à remonter les messages de ce sujet pour proposer qu’on les y mette rétroactivement – les émissions de radio sont réécoutables très longtemps (plusieurs années !). Cf. ci-dessus la chronique sur Paris Hilton – là j’admets que c’est difficilement publiable en revue de presse, parce qu’il faudrait tout un article, mais ça vaut le coup (au moins pour les adhérents) d’aller au-delà du côté antipathique de cette « pauvre petite fille riche » (héritière des hôtels Hilton) pour s’informer de la façon dont on traitait les « adolescents ayant des troubles émotionnels » dans ce « pensionnat thérapeutique » où elle a été placée à 16 ou 17 ans. Toutes proportions gardées (Paris Hilton n’a pas braqué de banque, mais fait de la prison pour avoir fréquenté un gangster…), ça fait un peu penser au cas de Patricia Hearst, la fille du magnat de la presse Randolf Hearst, enlevée en 1974 et qui a pris le parti de ses kidnappeurs (on a parlé de syndrome de Stockholm) – avant de rentrer dans le rang, quand même, une fois récupérée par sa famille… Des histoires de conséquences de la violence éducative qui intéressaient Alice Miller…

Cette fois je voudrais surtout signaler la semaine (du lundi au jeudi) d’émissions de Laure Adler entre 20 et 21 h sur France Inter (« L’heure bleue ») sur Simone de Beauvoir. Devrait intéresser celles (et ceux ?) qui se sont toujours interrogées sur la prétendue identité féminine. Sa phrase « On ne naît pas femme, on le devient » a été très intelligemment commentée hier soir (après Beauvoir elle-même dans une archive INA) par l’invité, le philosophe (transgenre) Paul B. Preciado https://www.franceinter.fr/emissions/l-heure-bleue/l-heure-bleue-20-octobre-2020. Il y a aussi des lectures de passages de Beauvoir, la nouvelle jamais éditée auparavant Les Inséparables, et aussi de son livre Une mort très douce, sur sa mère, qui me fait beaucoup penser à la mienne (dans un autre genre, je ne vais pas raconter ça ici…). En tout cas ça vaut vraiment le coup.

L’émission de lundi soir https://www.franceinter.fr/emissions/l-heure-bleue/l-heure-bleue-19-octobre-2020 tout aussi passionnante, avec « La philosophe Fabienne Brugère, introductrice de l’œuvre de Judith Butler en France et penseuse du care » (sic), cette notion de care étant un des aspects de « l’éducation au sens large » que j’essaie tant bien que mal de préciser dans la déclaration de philosophie (tout en évitant les anglicismes…) bref !

 

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[Catherine BARRET]

J’ai mis un commentaire à l’instant pour rappeler qu’il faut signaler qu’on modifie le wiki (c’est indiqué en haut de la page https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo-ebauche/ et dans les explications générales) : mettre son nom et l’heure, enregistrer, puis retourner faire ses modifs et supprimer nom et heure avant de réenregistrer – je réexplique au cas où ce ne serait pas encore clair :-)… (et je reformule sur le wiki)

Je suis em

J’ai mis un commentaire à l’instant pour rappeler qu’il faut signaler qu’on modifie le wiki (c’est indiqué en haut de la page https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo-ebauche/ et dans les explications générales) : mettre son nom et l’heure, enregistrer, puis retourner faire ses modifs et supprimer nom et heure avant de réenregistrer – je réexplique au cas où ce ne serait pas encore clair :-)… (et je reformule sur le wiki)

Je suis embêtée de ne pas avoir plus d’avis et aussi parce que Cahty ne m’a pas donné les liens des messages où étaient les textes auxquels elle fait allusion, donc je dois les rechercher, donc retard, doutes… En attendant je refais un fichier Word avec de nouvelles propositions de modifs et je le mettrai sur le wiki tout à l’heure. Si vous pouvez m’envoyer les liens en question par msg perso, merci (il suffit de copier le lien en vous positionnant sur le numéro du message concerné de la discussion !). Mon email perso est dans mon profil…

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[Catherine BARRET]

Bon, j’ai supprimé mon message précédent vu que les questions matérielles sont réglées (au moins potentiellement 🙂 !). Occasion de m’apercevoir que si on fait ça alors qu’on est en train de rédiger un autre message, le nouveau message est effacé ! (heureusement qu’il n’avait encore que 2 lignes…)

Apparemment (pour ce que j’ai entendu à la radio) il n’y a pas de nouvelles mesures de confinement prévues (« seulement » des mesures de

Bon, j’ai supprimé mon message précédent vu que les questions matérielles sont réglées (au moins potentiellement 🙂 !). Occasion de m’apercevoir que si on fait ça alors qu’on est en train de rédiger un autre message, le nouveau message est effacé ! (heureusement qu’il n’avait encore que 2 lignes…)

Apparemment (pour ce que j’ai entendu à la radio) il n’y a pas de nouvelles mesures de confinement prévues (« seulement » des mesures de couvre-feu dans les grandes villes et de surveillance policière pour le reste ? à propos, je recommande l’émission « L’heure bleue » de Laure Adler ce soir, où on peut entendre un des groupes de femmes (jeunes surtout) qui collent des affiches à Paris contre les féminicides – et prennent régulièrement des amendes et se font confisquer leur matériel… édifiant…

Donc l’AG aura bien lieu ?

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[Catherine BARRET]

J’ai envoyé un message à Victorine et Dali (et Jean-Pierre pour son accord sur l’utilisation du rapport moral), et commencé un petit article, je vous tiens au courant ! N’hésitez pas à m’envoyer en perso des éléments pour alimenter…

[Catherine BARRET]

Je vais envoyer un message à Victorine et Dali mais n’hésitez pas à le faire aussi de votre côté ! Victorine ne répond pas toujours…

Je mets à jour la page wiki https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/ en ce sens – et pour d’autres choses aussi que j’ai signalées, merci à ceux qui liront et donneront leur avis.

Pour les articles écrits par Marianne, j’avais déjà fait la liste (dans un message ici ?) do

Je vais envoyer un message à Victorine et Dali mais n’hésitez pas à le faire aussi de votre côté ! Victorine ne répond pas toujours…

Je mets à jour la page wiki https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/ en ce sens – et pour d’autres choses aussi que j’ai signalées, merci à ceux qui liront et donneront leur avis.

Pour les articles écrits par Marianne, j’avais déjà fait la liste (dans un message ici ?) donc facile à retrouver, et pour son adhésion je suis au courant aussi (pour cause…). Si quelqu’un peut m’envoyer (en perso) le rapport moral ou me dire où le trouver sur l’intranet, ou m’envoyer juste le passage sur Marianne, merci !

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[Catherine BARRET]

(damned, j’ai effacé mon message en allant chercher le lien d’une émission ! bon, je recommence…)

Je « fais remonter » (sur le tableau de bord) ce sujet « Revue de presse » (la parenthèse qui suit est importante aussi !) pour proposer à tout adhérent qui vient sur l’intranet de s’en servir systématiquement pour y signaler toute information concernant une émission de radio ou TV ou un article de presse ou autre média (vidéo, confér

(damned, j’ai effacé mon message en allant chercher le lien d’une émission ! bon, je recommence…)

Je « fais remonter » (sur le tableau de bord) ce sujet « Revue de presse » (la parenthèse qui suit est importante aussi !) pour proposer à tout adhérent qui vient sur l’intranet de s’en servir systématiquement pour y signaler toute information concernant une émission de radio ou TV ou un article de presse ou autre média (vidéo, conférence…) qu’il a envie de faire connaître aux autres – donc que cela doive ou non être ensuite publié sur le site public –

– NB : si vous pensez que cela doit être publié, il faut aussi mettre le lien (de l’article, émission etc.) et un petit commentaire sur la page ad hoc du wiki : https://intranet.oveo.org/wiki/liens-pour-publication-ressources-revue-de-presse-etc/ – mais cela ne suffit pas, parce qu’il faut l’accord des adhérents (au moins ceux qui sont actifs) pour que quoi que ce soit puisse être publié ; je le rappelle pour ceux qui n’ont pas l’habitude… fonctionnement collégial de l’assoc. Donc même si (en tant que chargée de la publication) je vois l’info, je ne peux pas la publier sans avis favorables (encore moins, bien sûr, si quelqu’un s’y oppose, surtout s’il donne de bonnes raisons pour cela).

Actuellement, les infos intéressantes de ce genre sont mises soit dans la « Discussion générale » (qu’on peut aussi utiliser, bien sûr, pour en parler), soit dans des sujets dispersés (créés pour signaler une seule info), qui se perdent rapidement (sauf si la personne qui a donné l’info relance – ce qu’on faisait parfois sur la liste Yahoo, mais c’était rare, et ça l’est donc encore plus maintenant) – raison pour laquelle je propose ce fonctionnement, de même que j’avais déjà proposé un sujet « revue de presse » sur Yahoo, que je faisais remonter de temps en temps et dont on pouvait suivre le fil pour retrouver des infos au besoin. NB cela n’empêche bien sûr pas de créer un sujet à part s’il y a lieu de discuter plus longuement sur l’info, par exemple avant d’en faire un article ! Ou encore de créer une page de wiki où on peut copier les infos et proposer une façon de les publier sur le site.

Dans les deux cas (wiki, nouveau sujet de forum), merci de mentionner sur chaque page de wiki créée les liens des pages externes (page de l’article signalé, page de l’émission, en faisant attention de choisir celle où elle est présentée, et pas juste le lien du site ou de l’émission en général) + vers le ou les messages que vous aurez écrits sur l’intranet (les : si c’est dans plusieurs sujets) et inversement, mettre le lien de la page de wiki dans les messages où vous commentez.

Entendu récemment sur France Inter :

– ce matin (12/10/2020) de 10 à 11 h, une émission très intéressante sur les tocs (troubles obsessionnels compulsifs) : https://www.franceinter.fr/emissions/grand-bien-vous-fasse/grand-bien-vous-fasse-12-octobre-2020 – où il a été aussi question à un moment (vers 9h20) de la « phobie d’impulsion », très intéressant pour expliquer certains passages à l’acte…

– un peu plus tôt, vers 8h50, la chronique de Sonia Devillers (L’instant M) sur Paris Hilton : https://www.franceinter.fr/emissions/l-edito-m/l-edito-m-12-octobre-2020 – pour que vous compreniez l’intérêt (sur la VEO aux Etats-Unis, fait penser aussi à Donald Trump, dans un autre genre ! il n’a pas été mis dans un « boot camp », mais une école militaire, je crois ?), je copie-colle une partie de la chronique, sans les coquilles 🙂 (et là je pense que cette chronique mérite une mention au moins dans la revue de presse ???) :

« This is Paris » [https://www.youtube.com/watch?v=wOg0TY1jG3w], documentaire, sous-titré en français, déjà vu des millions de fois sur Youtube. Récit édifiant Histoire d’une petite fille très riche, super vissée par ses parents, détestée dans les lycées chics où on l’inscrit. Histoire d’une ado qui défie la bonne société dans les night-clubs de New York dont elle devient, trop jeune, le porte-étendard. Pour la remettre dans le droit chemin, la famille lui fait passer ses vacances dans un camp de redressement : corvées, marches forcées. Elle s’enfuit, elle est rattrapée et tabassée en public. On la change de camps, elle recommence. Retour à Manhattan, elle se rebelle davantage. Les parents Hilton craignent pour leur image. Une nuit, deux molosses viennent la kidnapper dans son lit. Elle quitte la maison familiale hurlante, ligotée et bâillonnée. Au petit déjeuner, on dira à sa sœur, « Paris est en pension ». 

Paris n’a plus jamais bien dormi. Elle retrouve les anciennes – les « survivantes » – de Provo Canyon School, le pensionnant de l’enfer dans lequel elle a été enfermée, gavée de médicaments, obligée de se doucher nue devant les surveillants, mise à l’isolement au cachot, assignée à la camisole de force et insultée chaque jour parce que les enfants pas sages qui sont là ne méritent que ça… 

Ce week-end Paris Hilton a manifesté pour réclamer la fermeture de ces écoles qui pullulent aux États-Unis. Elle dit que de ces établissements, on sort détruit, humilié à vie. Histoire d’une rage qui s’est muée en guerre d’image. Histoire d’un corps transformé en arme et en armure. Histoire d’une petite fille de 40 ans qui ne peut donner et recevoir d’amour qu’à travers un écran. 

– dimanche 11/10 de 9 à 10 h, le reportage dans « Interception » intitulé « Violences conjugales, l’enfance confisquée » : https://www.franceinter.fr/emissions/interception/interception-11-octobre-2020

avec des explications très intéressantes sur le fonctionnement du cerveau – découvertes grâce auxquelles on a enfin commencé à prendre au sérieux les conséquences sur les enfants, et on sait aussi qu’assister à des scènes de violence a des effets aussi graves (ou parfois pires !) que lorsqu’on en est soi-même victime. Je trouve là aussi que cela vaudrait le coup de signaler cette émission, même si, bien sûr, il s’agit de violences graves et qu’on ne fait pas toujours le lien avec les formes courantes et plus facilement acceptées – mais au moins, pour les infos scientifiques et voir qu’il y a un espoir d’avoir des spécialistes mieux formés et informés… (qui en formeront d’autres à leur tour, à la longue…). Il y a aussi, à la fin de la présentation, des références « pour aller plus loin » – je ne commente pas plus faute de temps, mais je mets ces infos sur le wiki, donc.

 

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[Catherine BARRET]

Comme il n’y a encore eu aucun commentaire des personnes à qui Cahty a envoyé la dernière version à finaliser pour la proposer à l’AG, je fais remonter le sujet dans le tableau de bord et je redonne le lien de la page du wiki où je suis en train de la copier-coller (avec les couleurs pour commenter, merci de mettre la vôtre en tête du texte avec surtout votre nom et éventuellement la date, aide à s’y retrouver…) : https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo

Comme il n’y a encore eu aucun commentaire des personnes à qui Cahty a envoyé la dernière version à finaliser pour la proposer à l’AG, je fais remonter le sujet dans le tableau de bord et je redonne le lien de la page du wiki où je suis en train de la copier-coller (avec les couleurs pour commenter, merci de mettre la vôtre en tête du texte avec surtout votre nom et éventuellement la date, aide à s’y retrouver…) : https://intranet.oveo.org/wiki/position-de-loveo-ebauche/

… après on refera une copie propre pour l’AG, et je propose aussi de s’arrêter jeudi pour que je puisse l’imprimer en plusieurs exemplaires, à moins que quelqu’un d’autre ne s’en charge. J’en profite pour rappeler que je n’ai pas d’ordi portable ni de smartphone, donc pour moi c’est papier, point final. Mais si quelqu’un apporte non seulement un ordi, mais une imprimante, encore mieux – tenez-moi au courant d’ici jeudi !

 

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