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L’article est publié ! Et j’ai envoyé à Sophie il y a 1/2 h les corrections pour la lettre d’info, j’espère qu’elle va partir incessamment (la lettre, pas Sophie 🙂 !).
Pour le « live chat », je vais mettre en lien hypertexte, ce sera plus chouette. A noter (je viens de regarder la page FB) qu’il y a un livre sur l’école nouvelle aux éditions Le Hêtre Myriadis (de notre amie Dali) – ça veut pas dire que tous les bouquins de cet édite
L’article est publié ! Et j’ai envoyé à Sophie il y a 1/2 h les corrections pour la lettre d’info, j’espère qu’elle va partir incessamment (la lettre, pas Sophie 🙂 !).Pour le « live chat », je vais mettre en lien hypertexte, ce sera plus chouette. A noter (je viens de regarder la page FB) qu’il y a un livre sur l’école nouvelle aux éditions Le Hêtre Myriadis (de notre amie Dali) – ça veut pas dire que tous les bouquins de cet éditeur sont à lire, hein ! Comme à L’Instant présent, il y a des choses un peu trop « grand public » qui ne nous apprendront rien, et aussi, hélas, dans le genre « conseils aux parents » que j’aime pas (mais que « les gens » adorent, apparemment :-)…), mais bon, à côté de ça des livres de fond utiles (bon, je ferme la parenthèse). Merci d’avoir signalé ça ! Ah oui, pour Olivier Maurel, il me semble avoir lu sur la page qu’il n’avait pas encore répondu, pour son intervention, donc je vais ajouter « sous réserve »… (en attendant) Je fais ça tout de suite.
22 mars 2020 à 20 h 07 min en réponse à : Article pour le site de l’OVEO : Le confinement : un risque pour les enfants ? #4293Bonjour, bonsoir,J’arrive seulement maintenant pour voir le résultat, je vais re-relire le nouveau texte sur la forme, mais sur le fond, est-ce OK pour publication ??? (Yveline, je serais assez d’accord avec l’ajout que tu proposes, donc j’attends des avis – cependant, à la réflexion, l’idée est peut-être déjà dans le texte de JP ? Pour la répétition de « doit », ce n’est pas très gênant, à voir si on peut trouver mieux mais sinon je la
Bonjour, bonsoir,J’arrive seulement maintenant pour voir le résultat, je vais re-relire le nouveau texte sur la forme, mais sur le fond, est-ce OK pour publication ??? (Yveline, je serais assez d’accord avec l’ajout que tu proposes, donc j’attends des avis – cependant, à la réflexion, l’idée est peut-être déjà dans le texte de JP ? Pour la répétition de « doit », ce n’est pas très gênant, à voir si on peut trouver mieux mais sinon je laisse…). Sophie, quand penses-tu qu’on doive le publier, dès demain matin ? Seulement mardi ? (Je vais faire – PS : je viens de faire – une prépublication, on corrigera directement dedans en cas de besoin.) Surtout tiens-moi au courant pour la lettre d’info (tu peux me l’envoyer en perso, voire m’envoyer un sms si ça urge, vu que je ne suis pas tout le temps sur cet ordi ?)
En ce moment à France Inter (il y a tous les soirs un « téléphone sonne » de 2 heures, de 18 à 20 h, donc vers la fin de l’émission pour ceux qui voudraient réécouter, tout ça dans le dernier quart d’heure), il a été question des parents séparés qui avaient des problèmes pour voir leurs enfants, et aussi du risque de violences familiales – sur les enfants ou sur les femmes… Je n’ai pas trop entendu les réponses… à voir s’il y a lieu d’ajouter des liens (ils ne sont pas dans l’article…)
Pour les notes (de bas de page), le fait qu’elle soient comme les a mises Jean-Pierre est plutôt un avantage pour la publication sur le site, vu que, pour publier, on les mets entre (( )) directement dans le texte – et ça se place automatiquement en bas de page. Donc « no soucy »… Sinon, sur le wiki en général, vous pouvez toujours mettre un numéro de note entre ( ) et les notes à la fin. Comme au bon vieux temps :-)…
21 mars 2020 à 21 h 27 min en réponse à : Article pour le site de l’OVEO : Le confinement : un risque pour les enfants ? #4267Comme je suis « encore » là pour 5 minutes et que je viens de survoler un article de ResPublica (je reçois leur lettre d’info, je ne sais plus pourquoi depuis le temps), petit post-scriptum à propos de ce § du message d’Anne-Claire :« Certains commentateurs disent que rien ne sera plus comme avant après la résorption de l’épidémie. Nous avons entendu qu’il allait falloir penser l’humain avant la finance, « qu’il est des biens et des services qui doivent être
Comme je suis « encore » là pour 5 minutes et que je viens de survoler un article de ResPublica (je reçois leur lettre d’info, je ne sais plus pourquoi depuis le temps), petit post-scriptum à propos de ce § du message d’Anne-Claire :« Certains commentateurs disent que rien ne sera plus comme avant après la résorption de l’épidémie. Nous avons entendu qu’il allait falloir penser l’humain avant la finance, « qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché. » Je ne sais pas ce qui est sous-entendu par rien ne sera comme avant. Il me paraît utile de mettre une phrase sur le fait que des dirigeants sont en train de saisir l’aubaine pour restreindre encore les libertés individuelles. Moi, c’est plus cela que j’entendrais par « rien ne sera plus comme avant ». Sans rencontrer la moindre résistance, puisque « c’est pour notre bien ».
Donc parmi les choses qu’on peut lire pour réfléchir sur le sujet, voir par exemple cet article : http://www.gaucherepublicaine.org/respublica/la-mondialisation-malheureuse-est-contagieuse/7411334
https://charliehebdo.fr/2018/11/societe/les-pousse-au-jouir-du-president-macron/ : je cherchais un article récent à propos du discours de lundi dernier de Macron où il a parlé de « l’esprit de jouissance », cf. un message que j’ai mis dans je ne sais plus quel sujet ! – et je viens de retrouver le commentaire sur le site de France Inter (avec lien vers le journal « Sud-Ouest » – et pas « Ouest-France » – qui en parlait…) : c’est dans la revue de presse du lendemain, qu’on peut lire ici : https://www.franceinter.fr/emissions/la-revue-de-presse/la-revue-de-presse-17-mars-2020
(etc. etc. cette fois je dois m’arrêter) NB il ne s’agit pas de faire un article sur Macron, of course, mais plutôt d’être un peu plus clair sur les droits humains – ceux des enfants en particulier, mais ils sont au moins en partie le reflet de ceux des adultes… bref bref, à bientôt.
21 mars 2020 à 19 h 23 min en réponse à : Article pour le site de l’OVEO : Le confinement : un risque pour les enfants ? #4266Ah, ben j’avais pas lu le message d’Anne-Claire R., qui a eu la même impression que moi à propos de « prendre sa revanche » (et d’accord aussi pour être moins flou sur les histoires de « lois du marché » etc.), Anne-Claire, si tu peux reporter tes propositions (du moins en faire de concrètes) sur la page wiki ? Je viens de faire les miennes, je n’y retourne pas et même j’arrête pour aujourd’hui, j’ai déjà passé beaucoup de temps à toutAh, ben j’avais pas lu le message d’Anne-Claire R., qui a eu la même impression que moi à propos de « prendre sa revanche » (et d’accord aussi pour être moins flou sur les histoires de « lois du marché » etc.), Anne-Claire, si tu peux reporter tes propositions (du moins en faire de concrètes) sur la page wiki ? Je viens de faire les miennes, je n’y retourne pas et même j’arrête pour aujourd’hui, j’ai déjà passé beaucoup de temps à tout ça, donc vraiment n’hésitez pas à ajouter vos propositions de modif d’ici demain soir ! (Si on veut publier lundi…) Il n’y a que le violet qui a déjà servi, pour les couleurs :-)… A vrai dire, quand je relis un texte, je regarde surtout la forme et si c’est clair (en respectant le plus possible la proposition de l’auteur de l’article), donc c’est important qu’il y ait ces propositions sur le fond…Sur le wiki j’ai proposé aussi d’ajouter des ressources sympa (cf. liens à la fin), mais à plus forte raison on pourrait citer (on peut mettre des traits de séparation entre les différentes parties de l’article) les « conseils consternants » du genre de ceux mentionnés par Sophie ! Voire les blagues à la con dont parlait Charles, mais il n’a pas répondu pour me dire où c’était (je ne sais d’ailleurs pas si c’est bien utile… on se fait du mal pour rien :-)…)
Ce serait chouette si on pouvait publier un article lundi matin et envoyer la lettre d’info dans la foulée (cf. ma proposition https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/ag-2020/#post-4265). (Perso j’éviterai lundi après-midi et soir, pour des raisons de lune, mais le reste du temps est OK 🙂 d’ailleurs c’était pas OK ce matin et j’avais pas fait gaffe – seulement hier -, mais bon, ça m’arrive de me louper :-)… au pire on aura perdu un peu de temps…) Sinon on publie (et envoie un mailing) mardi ??? pas plus tard que mercredi, non ? Bon, à demain alors !
Sur la page wiki de l’article de Jean-Pierre je propose de faire une lettre d’info – après publication de l’article donc, et malgré le petit nombre de nouveaux articles mais il y en a bien quelques-uns depuis la dernière du genre… Je le signale ici parce que je me dis que le mailing re. l’AG pourrait aussi bien être une lettre d’info envoyée à tous les destinataires habituels, donc adhérents + toutes les personnes inscrites, parmiSur la page wiki de l’article de Jean-Pierre je propose de faire une lettre d’info – après publication de l’article donc, et malgré le petit nombre de nouveaux articles mais il y en a bien quelques-uns depuis la dernière du genre… Je le signale ici parce que je me dis que le mailing re. l’AG pourrait aussi bien être une lettre d’info envoyée à tous les destinataires habituels, donc adhérents + toutes les personnes inscrites, parmi lesquelles il y a pas mal d’anciens adhérents qui ont « oublié » (ou omis pour des raisons diverses) de réadhérer. Et les AG concernent aussi les « futurs adhérents », donc c’est bien aussi de leur envoyer l’info sur le report de l’AG, en plus des dernières nouvelles ? Histoire de renouer le contact… Je soumets cette suggestion (ici) aux personnes qui feront la réunion ce soir, Sophie, puisque tu as l’air d’être sur l’intranet, tu pourras relayer ?Anne-Claire, tu as déjà répondu ? Il faudrait demander aussi (ou regarder) si la lettre ouverte a été publiée, donc si on peut donner le lien (sur le site http://www.oveo.org, veux-je dire). J’avais écrit (cf. msg 4143) qu’il faudrait quasiment faire un petit article pour donner l’info, mais, comme ça suscite toujours des réactions quand on parle d’IEF, et surtout comme personne ne s’est proposé pour l’écrire ni même n’a réagi à lAnne-Claire, tu as déjà répondu ? Il faudrait demander aussi (ou regarder) si la lettre ouverte a été publiée, donc si on peut donner le lien (sur le site http://www.oveo.org, veux-je dire). J’avais écrit (cf. msg 4143) qu’il faudrait quasiment faire un petit article pour donner l’info, mais, comme ça suscite toujours des réactions quand on parle d’IEF, et surtout comme personne ne s’est proposé pour l’écrire ni même n’a réagi à l’idée, peut-être je pourrais au moins signaler cela en mise à jour en tête de l’article qu’on avait publié l’an dernier (?) sur « L’école de la confiance » ? (voir lien + haut)Je copie-colle ci-dessous l’article en question (des fois qu’il disparaisse…). C’est un résumé très court, mais bof, je ne trouve pas ça si choquant ? L’article dit « laisser pleurer un petit peu », déjà faudrait savoir ce qu’ils entendent par là (durée, conditions – présence ou non d’un parent, etc. ça change tout), et quand un bébé a besoin de pleurer pour une raison quelconque, de toute façon on ne peut pas l’en empêcher,Je copie-colle ci-dessous l’article en question (des fois qu’il disparaisse…). C’est un résumé très court, mais bof, je ne trouve pas ça si choquant ? L’article dit « laisser pleurer un petit peu », déjà faudrait savoir ce qu’ils entendent par là (durée, conditions – présence ou non d’un parent, etc. ça change tout), et quand un bébé a besoin de pleurer pour une raison quelconque, de toute façon on ne peut pas l’en empêcher, quand bien même on voudrait ? Cela demande toujours un minimum de temps, enfin, ça dépend – bref, je ne sauterais pas en l’air pour si peu. Peut-être suggérer à Simon de lire déjà les articles sur le site OVEO ? Si Amandine était joignable (c’est con, je lui ai écrit hier), je lui demanderais bien son avis. Il y a quelques autres personnes à l’OVEO qui peuvent répondre, mais de là à ce qu’elles lisent les messages…Quant à la « réponse intuitive », là aussi je ne sais pas comment c’est formulé en réalité dans l’étude, à mon avis il y a deux phénomènes (et dans les deux cas, biais possible !), réagir trop vite (au risque d’empêcher le bébé de pleurer même si ça lui fait du bien et qu’on l’accompagne), et avec le temps s’habituer trop bien à le laisser pleurer (même quand il aurait fallu réagir !) – donc je ne sais pas si l’intuition est si au point que ça (vu le nombre de conseils auxquels sont exposés les parents… quand ils laissent le bébé pleurer, c’est souvent parce qu’ils se blindent contre l’émotion que cela suscite en eux ! cf. le nombre de parents qui peuvent regarder un enfant plus grand pleurer, sans manifester la moindre émotion, voire en souriant ou en se moquant de lui ou en l’engueulant…). En ce sens Simon a sûrement raison d’avoir des doutes ! Mais on ne sait pas ce que dit l’étude elle-même – si c’est sérieux ou pas, peu ou beaucoup biaisé… Je ne sais pas non plus où en est le consensus actuel des « spécialistes »… L’article est vraiment très vulgarisé…
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Une étude britannique met en avant que de laisser son bébé pleurer pendant les premiers mois n’affecterait pas son développement.
“Laisse-le pleurer, ça lui fait les poumons”, “Ne le laisse pas pleurer, il va se sentir abandonné”. Laisser ou pas pleurer son bébé, chacun a son avis tranché sur la question. La science, elle aussi, s’est penchée dessus. Et des chercheurs britanniques ont une réponse à apporter aux parents. Les scientifiques de l’Université de Warwick affirment que laisser pleurer un petit peu son bébé pendant ses dix-huit premiers mois n’affecterait pas son développement. Ces conclusions ont été publiées dans le Journal of Child Psychology and Psychiatry et reprises par Doctissimo.Pour parvenir à ces conclusions, les chercheurs ont suivi 178 nourrissons et leur mère pendant 18 mois à partir de la naissance. Ces dernières ont dû répondre à des questionnaires à 3, 6 et 18 mois concernant leurs liens de leur bébé : durée des pleurs, délai d’intervention, durée de jeux ensemble, etc. Au regard des réponses des parents, les auteurs de l’étude ont constaté que de laisser pleurer un peu son enfant n’engendrait pas de conséquences sur le développement du bébé ou son attachement à ses parents.
Faire confiance aux parents
« Nous devons accorder plus de crédit aux parents et aux bébés. La plupart des parents s’adaptent intuitivement avec le temps et sont en accord avec les besoins de leur bébé, attendent un peu avant d’intervenir lorsqu’il pleure et donne la possibilité aux enfants d’apprendre à s’autoréguler. La plupart des bébés se développent bien malgré le fait que les parents interviennent immédiatement ou non à leurs pleurs », détaille le professeur Dieter Wolke, auteur principal de l’étude. De plus, les chercheurs ont constaté qu’un bébé qui pleure de temps en temps à trois mois semble moins pleurer quand il avait [sic] 18 mois.En observant les réponses des mères, les auteurs de l’étude ont constaté qu’elles savaient répondre de manière intuitive aux besoins de leurs enfants. Ainsi, si elles accourent quand leur bébé pleure dans les premières semaines, elles laissaient plus facilement leur enfant pleurer quand ils grandissent et qu’ils parviennent à se calmer seuls.
Ah oui, tout à fait d’accord avec ce que tu viens d’écrire, Charles m’a justement dit hier soir qu’il avait vu des blagues sur Internet sur ce qui allait se passer dans les familles au bout de X jours de confinement. Je me disais même qu’on devrait faire un petit article en éditorial du site…(Et pour rester dans le sujet du livret, j’ai envoyé le pdf à Joachim pour me le mettre en page dans l’ordre pour « impression maison », je le mett
Ah oui, tout à fait d’accord avec ce que tu viens d’écrire, Charles m’a justement dit hier soir qu’il avait vu des blagues sur Internet sur ce qui allait se passer dans les familles au bout de X jours de confinement. Je me disais même qu’on devrait faire un petit article en éditorial du site…(Et pour rester dans le sujet du livret, j’ai envoyé le pdf à Joachim pour me le mettre en page dans l’ordre pour « impression maison », je le mettrai ici quand je l’aurai. Voire on pourrait le mettre sur le site en plus du livret « imprimeur », pour que les gens l’utilisent en attendant l’impression en nombre !) (j’abrège parce qu’on m’appelle pour manger, mais vraiment pour l’article je parle sérieusement… si quelqu’un a des idées là tout de suite…)
17 mars 2020 à 13 h 01 min en réponse à : Revue de presse (toutes informations à publier ou non) #4228Une revue de presse à lire ou à réécouter sur France Inter, pour ce qui est dit sur le discours de Macron hier soir – à noter que je n’avais pas entendu le passage en question… mais quand même envoyé un sms à ma sœur pour dire que « moi aussi je veux bien faire don de ma personne à la France » !!! Donc j’étais raccord !https://www.franceinter.fr/emissions/la-revue-de-presse/la-revue-de-presse-17-mars-2020
ça ne fait pas de mal de faire un petit rappel h
Une revue de presse à lire ou à réécouter sur France Inter, pour ce qui est dit sur le discours de Macron hier soir – à noter que je n’avais pas entendu le passage en question… mais quand même envoyé un sms à ma sœur pour dire que « moi aussi je veux bien faire don de ma personne à la France » !!! Donc j’étais raccord !https://www.franceinter.fr/emissions/la-revue-de-presse/la-revue-de-presse-17-mars-2020
ça ne fait pas de mal de faire un petit rappel historique de temps en temps. J’avais lu le livre de Gérard Miller « Les pousse-au-jouir du maréchal Pétain », que je recommande bien que d’un psychanalyste :-)…
Et ça ne fait pas de mal de relancer ce sujet « Revue de presse », rappel, ouvert à tous ceux qui veulent signaler des articles ou émissions, que ce soit ou non à publier sur le site public – ça peut être juste pour notre « édification personnelle », comme on disait autrefois :-)…
(je ne sais pas ce qui se passe avec mon message, j’avais commencé à répondre à Jean-Pierre et le message apparaît et disparaît alternativement… en tout cas je le remets ci-dessous et je continue)(réponse à Jean-Pierre) : Je viens de relire ce que j’ai mis sur le site et il s’agissait surtout de signaler l’annulation de la rencontre au Loubatas – pour l’AG proprement dite, ça ne disait pas si elle était annulée ou reportée ou autre solution
(je ne sais pas ce qui se passe avec mon message, j’avais commencé à répondre à Jean-Pierre et le message apparaît et disparaît alternativement… en tout cas je le remets ci-dessous et je continue)(réponse à Jean-Pierre) : Je viens de relire ce que j’ai mis sur le site et il s’agissait surtout de signaler l’annulation de la rencontre au Loubatas – pour l’AG proprement dite, ça ne disait pas si elle était annulée ou reportée ou autre solution. Mais pour tenir compte de ta remarque, je viens de remodifier l’intitulé de l’événement tel qu’on le voit dans la col de droite (sous « Prochains événements », pas en haut, comme je l’ai dit, là je ne peux pas modifier et il faudra le faire aussi) et la phrase ajoutée, de façon à laisser ouverte la possibilité d’une AG virtuelle à cette date. Cependant je repose ma question sur les moyens de cette AG virtuelle, si elle est maintenue à la date prévue. Je trouve difficile de répondre au sondage sans savoir comment ça se passerait, raison pour laquelle j’ai posé ces questions. De plus, je trouve difficile aussi de faire une AG virtuelle sur un seul jour, pour moi, si on la fait à cette date, il faudrait prolonger pour permettre à d’autres adhérents de nous rejoindre.
… entre-temps j’ai envoyé un message à Sophie à propos du mailing et je viens de voir qu’elle a modifié la col de droite, donc merci. Je voulais seulement ajouter que la formulation du sondage me donne mal à la tête (juste pour dire que c’est franchement pas évident), j’ai fini par répondre dans la case « Autre » pour essayer de résumer, mais, outre qu’il n’y a pas de date limite pour répondre au sondage (peut-être Sophie va l’ajouter ?), je me suis demandé si la parenthèse après « par voie numérique » (dans l’intro avant le questionnaire) signifiait qu’on allait utiliser seulement l’un ou l’autre ou en tout cas pas tous les trois moyens indiqués, ou si c’était un lot. Je ne peux même pas imaginer de participer à une réunion téléphonique, déjà en voyant les gens j’ai du mal :-)… Bref, j’ai du mal à imaginer comment cette AG pourrait avoir lieu en virtuel sur un seul jour avec un résultat au-delà de l’élection du bureau (quand et comment discuterait-on de l’avenir de l’OVEO, de sa raison d’être, etc.) – comme à l’AG de 2019 en fait – mais bon, je me sens larguée, donc advienne que pourra.
(Je m’aperçois aussi que l’ordre du jour prévoit des ateliers le samedi… avec une AG virtuelle ça ne va pas le faire non plus… ni la désignation de personnes avec des mandats pour les diverses fonctions – en tout cas pas aussi vite ni sans préparation… bref, l’ordre du jour ne tient pas vraiment la route pour une AG virtuelle dans 2 semaines – je me demande, du coup, si l’AG serait valable, puisque, en principe, on est censé y respecter l’ordre du jour 🙂 – bon, vaut mieux que j’arrête pour ce soir, bon courage et merci à tou-te-s !)
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