[Catherine BARRET]

bon, j’ai mis à jour la page « pays abolitionnistes »… Sophie, si tu me lis, certains liens de cette liste apparaissaient cassés (alors qu’ils sont bons), pour quelques-uns ça s’est réparé en enlevant et en remettant le lien, mais pour deux (Albanie, Mongolie) ça n’a pas marché – mystère de l’informatique ? (idem pour « Reports on every state »…) – je laisse tomber puisque les liens fonctionnent quand même…

[Catherine BARRET]

Bonjour,

Je viens de recevoir (pas que moi mais n’est pas encore ici ?) l’info par Global Initiative du vote d’une loi d’interdiction à Jersey : https://endcorporalpunishment.org/jersey-prohibits-all-corporal-punishment/

La partie en français ne donne pas encore l’info, je suppose, ou bien ce sera de toute façon résumé ? Sophie, je mets à jour sur le site OVEO ?

En gros, les châtiments corporels étaient encore légaux non seulement dans la famille, mais �

Bonjour,

Je viens de recevoir (pas que moi mais n’est pas encore ici ?) l’info par Global Initiative du vote d’une loi d’interdiction à Jersey : https://endcorporalpunishment.org/jersey-prohibits-all-corporal-punishment/

La partie en français ne donne pas encore l’info, je suppose, ou bien ce sera de toute façon résumé ? Sophie, je mets à jour sur le site OVEO ?

En gros, les châtiments corporels étaient encore légaux non seulement dans la famille, mais à l’école et dans certains lieux de garde, et la nouvelle loi abolit l’excuse de « punition (corporelle) raisonnable » de la loi coutumière.

PS, l’article précise que la loi entrera en vigueur seulement en avril 2020, après une campagne qui coûtera 7000 livres (c’est pas cher, même pour une petite île 🙂 ?) pour informer le public et lui faire comprendre l’interdiction (« In the report accompanying the Bill the Government of Jersey pledged £7,000 to conduct a public awareness campaign before the implementation of the ban, which is expected to come into force in April 2020. »), on le précise aussi ? euh, où ça, Sophie ? (ça supposerait de commenter en plus de mettre juste le nom du pays dans la liste… ou alors je le mets juste dans la parenthèse à côté de la date du vote…)

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[Catherine BARRET]

Merci de ta réponse ! C’est bien pour ça que je pense qu’il faudrait (lors d’une rencontre et sur ce forum d’abord) relancer l’action de l’OVEO sur la relation entre VEO et toutes les formes de violence humaine.. y compris écologique, conséquence ou effet d’une culture et de traditions qui évoluent depuis des millénaires (même dans les sociétés de chimpanzés on sait qu’il y en a de plus violentes que d’autres… le retour à la

Merci de ta réponse ! C’est bien pour ça que je pense qu’il faudrait (lors d’une rencontre et sur ce forum d’abord) relancer l’action de l’OVEO sur la relation entre VEO et toutes les formes de violence humaine.. y compris écologique, conséquence ou effet d’une culture et de traditions qui évoluent depuis des millénaires (même dans les sociétés de chimpanzés on sait qu’il y en a de plus violentes que d’autres… le retour à la « normale » = niveau de violence faible entre adultes, régulation ou plutôt apaisement des conflits par des individus pacifiques – est d’autant plus difficile que le groupe est plus nombreux – chez les chimpanzés, lorsqu’on dépasse une centaine, ça devient difficile… – donc avec une société humaine mondialisée, il devient d’autant plus essentiel de s’interroger sur les causes profondes… bref) – sans aller jusqu’à devenir un institut de sociologie 🙂 (faudrait déjà en avoir les moyens ! humains, veux-je dire) l’OVEO pourrait faire quelques efforts (nous tous, hein, je suis concernée aussi mais si on n’est que deux ou trois ça n’a pas de sens pour l’assoc) pour proposer des articles de fond – ce qui se passe depuis quelques années (sinon depuis le début…) c’est que les personnes capables d’écrire ces articles vont s’exprimer ailleurs, font des blogs (Dali), écrivent des livres (Olivier Maurel, d’autres qui d’ailleurs n’écrivent pas souvent sur ces sujets ou ne s’y intéressent pas tellement, contrairement à Olivier… question de « culture politique » sinon de génération…)…

Et, bon, j’ai déjà évoqué (et d’autres avant) les luttes féministes et la question des violences sexuelles ou sexistes, donc je n’y reviens pas (euh, à peine) – et là le rapport avec la VEO est bien sûr l’éducation sexiste, mais aussi la valorisation du pouvoir en soi, il y a sûrement des prédispositions naturelles – génétiques – qui poussent dans ce sens, mais la culture et l’éducation changent tout, pour le résultat final… Au fait, puisqu’on parle toujours des neurosciences, dans la revue de presse de France Inter ce matin il était question d’une partie archaïque du cerveau (antérieure au cortex préfrontal qui régule les désirs) avec un nom que je ne connaissais pas donc j’ai oublié (et malheureusement le texte n’est pas en ligne, peut-être à cause de la grève ? mais on peut réécouter : https://www.franceinter.fr/emissions/la-revue-de-presse/la-revue-de-presse-11-decembre-2019) – qui fait qu’on « consomme » un maximum, sans s’arrêter quand on a assez (dans la nature c’est rare qu’on ait trop à manger, et les organismes s’adaptent en général, avec des alternances de surconsommation et de jeûne ou de disette…) – ça m’a bien intéressée (c’était au début, si vous voulez réécouter c’est pas long…) – donc tout ça est du même ordre que la fameuse testostérone (cf. le psy sexologue qui, au colloque de la FF2P vers 2010 ou 2011, affirmait que la violence éducative existerait toujours, à cause de la testostérone… donc qu’on n’y pouvait rien…) à ce compte-là l’humanité serait vouée automatiquement à son autodestruction par destruction de son environnement et des « ressources », or, il y a dans la culture et l’éducation (« l’élevage » des enfants, l’instruction et la formation en général de tous) et aussi bien sûr dans les tendances (capacités) innées des êtres humains (et non-humains d’ailleurs) – empathie, entraide, à quoi j’ajouterais le « sens commun » 🙂 ? le bon sens, l’intuition, l’intelligence… – bien d’autres facteurs qui vont dans le sens contraire, d’ailleurs c’est le simple instinct de survie (de l’individu et de l’espèce) qui devrait jouer, et finalement (tout ça pour en arriver là 🙂 ! NB je ne sais pas moi-même au départ où je vais en arriver, hein ! j’écris pour ça, ce qui explique aussi la longueur, mais j’espère que ça sert à qqch de développer un raisonnement plutôt que d’asséner des « vérités » – ce qui est intéressant, c’est de voir que, quel que soit le bout par lequel on prend cette histoire de VEO, on en revient toujours au même point…) – finalement donc c’est l’instinct de survie qui devrait conduire l’humanité à mettre fin à ces traditions de violence éducative de la même façon qu’on remet en cause les autres formes de violence, quelle que soit les relations entre elles – on n’a pas le choix.

Et, pour que tout ça ait un sens (et ne soit pas juste une mode ou des mesures vouées à être remises en question au premier retour de bâton politique ou autre), il faut mettre en valeur cette question des relations de cause à effet entre VEO et autres formes de violence, mais le faire aussi à propos de l’actualité, montrer qu’on n’est pas dans la « concurrence des victimes » (parce que dans ce cas il y a des violences plus « graves », et on ne se prive pas de nous le dire, cf. mon msg sur la manif du 25 novembre, et cf. tous les commentaires qu’il y a eu l’an dernier autour de cette « pétition de Marion » contre la loi d’interdiction, il y a un article sur le site…), bref, d’ailleurs je suis un peu effarée de voir (dans mon entourage proche) qu’avec les violences policières il y a des gens qui sont contre la VEO mais qui défendent les black blocks, moi-même j’ai fini par dire que je ne suis pas « contre la violence » systématiquement et aveuglément (Gandhi non plus n’a pas dit ça…) mais bon, ça fait quand même un peu froid dans le dos de revenir des décennies en arrière, pourquoi pas les Brigades rouges etc., qu’est-ce qui fait que des individus envisagent froidement (si on peut dire…) de détruire quoi que ce soit (je ne parle pas de démontage de McDo ! mais bien de cassage de matériel, public ou privé, comme dans les « cités » des jeunes brûlent les voitures de gens qu’ils connaissent, pour mettre en question ou défier en pure perte toute forme d' »autorité » – ce qui montre bien qu’il y a un problème avec ce concept et qu’on ne peut pas s’appuyer dessus pour construire une société… pas plus sur « l’autorité » que sur les « experts », donc – mais pour respecter quelque chose il faut que cette chose ait un vrai sens et pas seulement un sens expliqué par de la « pédagogie »…)

Bon, tout cela dit, reste la question de l’AG et j’ai répondu (apporté de l’eau au moulin) parce qu’il y avait eu une réponse, mais c’est vrai qu’on reste sur notre faim avec l’avenir de l’OVEO, sûrement d’autres se posent la question ? En tout cas la période n’est vraiment pas favorable (je ne reçois plus de demandes de matériel depuis des semaines !), mais ça pourrait aussi être l’occasion de discuter entre nous en prévision de l’avenir ?

Si personne ne propose de lieu pour l’AG et s’il n’y a pas d’avis favorables pour faire ce mailing (pour trouver un lieu), il va peut-être falloir trouver autre chose, changer de date ou pas, peu importe – je ne comprends pas ce qui bloque, si on veut que les adhérents participent il faut les relancer, leur demander leur avis et surtout leur aide ? Bref :-)… J’attends donc qu’il y ait d’autres réponses, sinon c’est pas la peine d’écrire…

 

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[Catherine BARRET]

Du coup plus personne ne répond ? Je n’écris surtout pas pour occuper le terrain, mais bien pour essayer de susciter des réponses, donc là c’est vraiment raté 🙁 je laisse tomber le sujet jusqu’à ce qu’il y ait des propositions concrètes. J’ai l’impression que la période n’est pas favorable, entre les grèves et manifs et la période pré-Noël (à la télé ils passent des films de Noël depuis déjà des semaines ! c’est dingue…) (

Du coup plus personne ne répond ? Je n’écris surtout pas pour occuper le terrain, mais bien pour essayer de susciter des réponses, donc là c’est vraiment raté 🙁 je laisse tomber le sujet jusqu’à ce qu’il y ait des propositions concrètes. J’ai l’impression que la période n’est pas favorable, entre les grèves et manifs et la période pré-Noël (à la télé ils passent des films de Noël depuis déjà des semaines ! c’est dingue…) (PS je précise que j’en regarde 🙂 ! c’est très reposant…) – c’est pour ça aussi que je ne vois pas comment relancer la question de l’AG sans faire un mailing, mais si vous avez une meilleure idée…

A propos de manifs, au fait, à Paris je me suis trouvée par hasard (ou par une curieuse coïncidence, plutôt… parce que je venais d’apporter des livres au café « Bonjour Madame » rue de Montreuil, un des points de la Féministhèque… dans les années 1970 ma sœur et moi avons participé avec notre mère aux début du « MLF » ! bref) je me suis retrouvée en face de la manif contre les violences faites aux femmes, qui arrivait vers la place de la Nation, du coup j’y suis restée 1h30 (le temps de voir arriver tout le cortège !) et j’ai discuté avec quelques personnes… Dont une femme assez âgée qui a subi toutes sortes de brimades pour avoir lutté contre les gens qui protègent les pédophiles dans les rectorats (elle affirme qu’il y en a partout !), et qui m’a engueulée quand j’ai parlé de l’OVEO, parce que une gifle ou une fessée pour elle ce n’est rien à côté – j’admets volontiers… sauf que refuser de voir la relation entre toutes ces choses, c’est dommage… on a toujours essayé d’écrire (sur le site, sur le dépliant OVEO) contre la « concurrence des victimes », mais je trouve (on en a parlé encore récemment sur ce forum, ou peut-être encore sur la liste Yahoo) qu’on devrait insister davantage, surtout en ce moment, sur la « convergence des luttes » et l’impossibilité de dissocier toutes ces formes d’outrage – d’ailleurs quand on parle de sensibilisation des garçons (et des filles) à ce problème, on parle bien d’éducation, et de culture…

J’en parle dans le sujet AG parce que, pour moi, ça devrait être plus que jamais à l’ordre du jour dans cette période troublée.

Et je vous encourage chaudement à (ré)écouter la première partie (environ 1/2 h) de cette émission sur France Culture il y a deux jours : https://www.franceculture.fr/emissions/avis-critique/barbara-stiegler-sur-linjonction-a-sadapter-maurizio-ferraris-sur-la-post-verite (j’explique pour ceux que ça intéresse, les autres n’ont qu’à s’arrêter là…)

C’était la première fois que je comprenais vraiment ce qu’était le néolibéralisme, et aussi sa relation avec le macronisme et par extension ce que je reproche aux méthodes éducatives (actuelles, américaines…), qui sont par excellence une façon d’adapter l’individu (en l’occurrence l’enfant) à la société et non l’inverse. Vraiment très éclairant. Il y a d’autres tendances du néolibéralisme (ou plutôt des variantes ?), mais celle-là est apparemment (et visiblement) celle qui inspire (si on peut dire…) Emmanuel Macron, avec l’emploi du mot « révolution » (titre de son livre ! je l’apprends aussi…) qu’on retrouve chez ce chantre du néolibéralisme – interprétation abusive du darwinisme qui suppose que la société (le capitalisme en l’occurrence) peut se diriger vers un fonctionnement idéal = « fluide », sans heurts, à condition d’adapter les individus au système (et non l’inverse), or, les individus ne savent pas ce qui est bon pour eux, il faut donc faire de la « pédagogie », avec l’aide d’experts (Anne-Claire R., c’est juste ce que tu disais, mais là je raccroche les wagons, je ne savais pas que ça venait de là !) – c’est donc une forme de dictature « soft » qui pour moi s’applique donc aux enfants comme aux adultes, on commence dans la famille et à l’école, on continue dans le travail et tout le fonctionnement de la société – dans le meilleur des mondes possibles… Il n’est donc pas étonnant que « ça résiste » (et encore heureux !). Et je pense que c’est pour ça que certains d’entre nous résistent aussi fortement (de toutes leurs forces, dirais-je !) à toutes ces techniques de développement personnel qui nous promettent donc cette « fluidité » dans les relations sociales, finalement une absence de conflit ou une gestion des conflits qui nous mettent au pas avec des solutions (des trucs d’éducation) comme on en propose aux petits enfants (« tu préfères ceci ou cela ? » donc le choix entre deux solutions qui ne dérangent pas la personne d’autorité, comme s’il n’en existait aucune autre, en donnant l’illusion du choix, pour ne pas dire de la liberté…)

Vraiment j’ai trouvé cette émission très éclairante, cette explication du néolibéralisme comme une vision téléologique de la société capitaliste, censée aller vers un monde meilleur… alors que son fonctionnement réel (non idéalisé) ne peut mener qu’à la destruction de l’environnement et des êtres humains, puisque, par définition, il ne peut y avoir de profit (et de « croissance ») sans exploitation effrénée… que tout cela n’est tout simplement plus « possible »… Dans l’enseignement aussi, d’ailleurs, on ne cesse d’accumuler les réformes et de rajouter des explications aux explications, donc de consommer de la pédagogie (et des techniques pour adapter les élèves au système, quitte à simplifier à outrance les connaissances mises à disposition ! je dis ça sans être dans ce système, je vois seulement les résultats sur la culture en général), au lieu de revenir vers les besoins fondamentaux des êtres humains et vers leur fonctionnement « normal », celui qui ne détruit pas leur système nerveux entre autres…

Tout ça pour dire qu’il n’est pas étonnant que, lorsqu’on vote une loi d’interdiction des « violences physiques » dans un tel contexte, on ne puisse pas se résoudre à appeler un chat un chat, mais seulement parler des violences éducatives ordinaires, au pluriel, pour limiter la portée que cette notion peut avoir au singulier (« sous toutes ses formes »… y compris celles qui ne sont pas reconnues ou même identifiées par la société, la culture, les institutions…)

En tout cas, pour en revenir à ce que j’écrivais sur les violences faites aux femmes, il est bien symptomatique qu’il soit si difficile de faire admettre par les victimes d’une forme de violence particulière (euh, bien que généralisée – je pense aussi aux luttes sociales et écologiques, bien sûr, et à la mondialisation de tous les problèmes, qui conduit souvent, au moins dans un premier temps, à une régression dans certains domaines – mais ce n’est jamais définitif) que la VEO puisse avoir quelque chose à voir avec ça, et valoir la peine qu’on en parle. La période n’est vraiment pas favorable, et ce serait une raison de plus pour tout mettre sur la table ? Entre nous d’abord, et ensuite par des articles sur tous ces sujets ??? ça m’intéresserait vraiment de savoir qui à l’OVEO est prêt à ça, et qui (quelle proportion des adhérents) ne veut parler que de « bienveillance » etc. (chose fort louable, là n’est pas la question, mais savoir à quel niveau d’analyse et de résolution des problèmes on se place, jusqu’où les adhérents sont prêts à aller, ou ne serait-ce qu’à permettre l’expression des idées sans que cela fasse scandale…).

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[Catherine BARRET]

Ben c’était pas prévu pour le 5 décembre ? Anne-Claire, ça a eu lieu ou pas ? ou bien on a changé de sujet ?

[Catherine BARRET]

PS un truc que j’ai oublié de dire en refaisant mon message, c’est que pour la proposition de Lille, une crèche associative c’est un lieu de réunion sans hébergement, non ? Donc il faut aussi un lieu d’hébergement à proximité, où que ça se passe… Les rencontres où on peut loger sur place sont quand même les plus sympa, on peut se reposer dans la journée et revenir, etc. alors que passer toute une journée non-stop dans un lieu sans pouvoir se détendre,

PS un truc que j’ai oublié de dire en refaisant mon message, c’est que pour la proposition de Lille, une crèche associative c’est un lieu de réunion sans hébergement, non ? Donc il faut aussi un lieu d’hébergement à proximité, où que ça se passe… Les rencontres où on peut loger sur place sont quand même les plus sympa, on peut se reposer dans la journée et revenir, etc. alors que passer toute une journée non-stop dans un lieu sans pouvoir se détendre, courir pour ne pas être en retard le matin, etc. c’est nettement moins agréable. Pour ça les gîtes de groupe c’est chouette (et ne pas être en ville aussi, et manger ensemble et pouvoir discuter en petits groupes voire à deux ou trois dans les chambres :-)…). La plage ou des choses à visiter à côté c’est encore mieux, mais là je rêve ! A demain (peut-être, si j’arrive à rallumer l’ordi avant 16 h…). NB bien évidemment je dis les choses comme je les sens, ça n’interfère pas avec les autres avis, OK ? Faut-il encore le préciser ?

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[Catherine BARRET]

Un truc horrible, c’est que quand on écrit un long message et qu’on veut aller voir une autre page en cours de route, si on ne pense pas à cliquer sur « Ouvrir dans un nouvel onglet », on est de la revue !!! argh, j’ai tout effacé alors que j’avais quasiment fini !!! Je recommence en plus court (qui s’en plaindra…)

Sophie, le pb n’est pas qu’on ait changé d’avis sur le lieu, mais bien qu’Olivier n’a pas envie de venir. Do

Un truc horrible, c’est que quand on écrit un long message et qu’on veut aller voir une autre page en cours de route, si on ne pense pas à cliquer sur « Ouvrir dans un nouvel onglet », on est de la revue !!! argh, j’ai tout effacé alors que j’avais quasiment fini !!! Je recommence en plus court (qui s’en plaindra…)

Sophie, le pb n’est pas qu’on ait changé d’avis sur le lieu, mais bien qu’Olivier n’a pas envie de venir. Donc j’invite tous ceux qui veulent bien essayer de le convaincre quand même de le faire maintenant. Mais relis ce qu’il a écrit dans le message à Séverine (qu’il m’a transmis et qui était destiné à tous, je l’ai donc mis ici avant-hier). S’il y a une chance de le convaincre, vraiment n’hésitez pas. Séverine dit que les adhérents du Sud ne sont pas très réactifs… j’aurais envie de dire que c’est pareil partout :-(… Mais si Olivier ne veut vraiment pas venir, il faut envisager des lieux dans d’autres endroits sans trop attendre, après tout on peut aussi faire le mailing en laissant cette possibilité (on ne privilégie de toute façon aucune région en particulier, sans cela – même si fin mars ce sera aglagla partout sauf dans le Sud, a priori…)

What else ? ah oui, je signalais à Thierry que c’était pas la peine de mettre 2 retours lignes entre les alinéas sur l’intranet, ils sont justifiés donc 2 ça fait trop espacé…

Et pour le mailing que j’ai proposé, j’ajoutais qu’on pouvait formuler la dernière question sous la forme (à peu près) : « Pensez-vous venir seul(e) / accompagné(e) de … adultes ou enfants autonomes / de … jeunes enfants » – parce que les besoins sont différents pour les enfants plus grands, ils n’ont pas besoin d’être « surveillés » mais plutôt de trouver des occupations intéressantes.

Et si on fait un mailing (ça peut attendre quelques jours, le temps de savoir s’il y a d’autres propositions et surtout si quelqu’un pouvait convaincre Olivier – ce qui d’ailleurs ne l’engagerait pas à venir de toute façon…), on pourrait en profiter pour rappeler que c’est le bon moment pour réadhérer, et aussi pour mettre à jour son profil sur l’intranet (voire s’inscrire), parce que j’ai remarqué que beaucoup d’adhérents ne donnaient aucune indication géographique – ça se fait souvent dans un 2ème temps… En tout cas pour ceux qui ont donné leur adresse, on peut voir sur la carte (c’est là que mon message s’est effacé !) les régions où il y a plus d’adhérents – avec un grand vide sur un axe sud-ouest/nord-est :-)… donc reste la diagonale Bordeaux-Lille avec la Bretagne d’un côté, et de l’autre l’axe Strasbourg-Aude 🙂 en passant par la Saône et le Rhône – avec dans le coin à droite Olivier Maurel… Moi je veux bien aller en Bretagne, si c’est que ça ! fin mars ça peut être sympa ! Bon, j’arrête, je vous laisse réfléchir sur tout ça (j’avais aussi, dans mon message effacé, fait allusion au vide d’aspect de la Lune hier toute la journée, raison pour laquelle je me suis abstenue, histoire de ne pas tirer des plans sur la comète… période défavorable aux décisions, surtout qui engagent des moyens matériel et l’avenir… et c’est au moins 3 fois par semaine sans qu’on puisse deviner ou supposer quand – mais l’info est facile à trouver…)

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[Catherine BARRET]

Bon, alors y’a plus qu’à ??? Faire un mailing ?

Comme il faut aussi proposer une formulation, je me lance – à titre de brouillon et j’espère que ça servira (à améliorer/compléter donc)…

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Chers adhérent(e)s de l’OVEO,

L’assemblée générale 2020 de l’OVEO sera l’occasion de fêter les 15 ans d’existence de l’association, nous l’espérons lors d’un week

Bon, alors y’a plus qu’à ??? Faire un mailing ?

Comme il faut aussi proposer une formulation, je me lance – à titre de brouillon et j’espère que ça servira (à améliorer/compléter donc)…

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Chers adhérent(e)s de l’OVEO,

L’assemblée générale 2020 de l’OVEO sera l’occasion de fêter les 15 ans d’existence de l’association, nous l’espérons lors d’un week-end de rencontre actuellement prévu samedi 28 et dimanche 29 mars 2020, avec location d’un lieu de réunion et d’hébergement (gîte de groupe ou autre) pouvant recevoir au moins 30 personnes, avec dans l’idéal d’autres possibilités d’hébergement proches et peu coûteuses, au cas où nous serions plus nombreux.

Nous avons envisagé une rencontre dans le Sud, mais le but est aussi de rassembler le plus grand nombre possible d’adhérents, afin de faire le bilan des actions passées de l’OVEO et de préparer l’avenir. Le lieu sera donc choisi avant tout selon votre disponibilité et vos propositions. Merci de bien vouloir envoyer vos réponses aux quelques questions qui suivent à l’adresse ……………..@oveo.org :

– Je participerai à la rencontre-AG des 28-29 mars 2020 : oui / probablement / non / je ne sais pas [à voir pour les réponses possibles, qu’il n’y ait pas que oui ou non…]

– Je souhaite / je peux aider à trouver un lieu pour la rencontre : oui / non (si vous avez déjà des lieux à proposer, envoyez-nous les informations dès que possible ou mettez-les sur l’intranet dans le sujet « AG 2020 ») [à voir pour la formulation là aussi…]

Si vous envisagez de venir :

– Je souhaite que la rencontre ait lieu de préférence (préciser une ou plusieurs régions ou lieux) ………… / lieu indifférent

– (facultatif) Je viendrais a priori seul(e) / accompagné(e) (préciser éventuellement le nombre)

– ???

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(etc. à voir s’il faut préciser davantage – pour les modalités du lieu, coût de nuitée, gîte en gestion libre etc., et à voir s’il faut un sondage Framadate associé, mais pas forcément utile si la date est déjà décidée ??? ou utile pour avoir une idée du nombre d’adhérents qui viendraient, en réponse à la 1ère question ???) (à voir aussi s’il faut envisager une autre date, sachant que ça peut perturber davantage… ou alors attendre les résultats 🙂 !)

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[Catherine BARRET]

NB Olivier se fait un peu tirer l’oreille pour venir (il l’a écrit à Séverine et m’a transmis – d’ailleurs j’espère le convaincre de venir sur l’intranet, où il est pourtant inscrit, sans que je sache si c’est lui qui l’a fait – donc surtout je lui réexplique comment faire et je lui ai donné le lien du sujet AG, bref), donc il faut savoir qu’il n’est pas certain qu’il viendrait de toute façon, mais en tout cas

NB Olivier se fait un peu tirer l’oreille pour venir (il l’a écrit à Séverine et m’a transmis – d’ailleurs j’espère le convaincre de venir sur l’intranet, où il est pourtant inscrit, sans que je sache si c’est lui qui l’a fait – donc surtout je lui réexplique comment faire et je lui ai donné le lien du sujet AG, bref), donc il faut savoir qu’il n’est pas certain qu’il viendrait de toute façon, mais en tout cas Montpellier c’est trop loin pour lui – je copie-colle son message puisqu’il est fait pour vous être transmis :

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Oui, je sais que l’AG de l’OVEO aura lieu les 28 et 29 mars 2020.

Pour ce qui est du choix du lieu, je suis vraiment très gêné de voir qu’il dépend de sa proximité par rapport à moi. Bien sûr, j’en suis aussi touché et j’y vois un signe de votre amitié pour moi. Mais je dois dire que Montpellier, oui, c’est loin par rapport au ressenti que j’ai des voyages (500 km aller-retour). Ressenti qui ne fait que s’accroître en pensant à toutes celles et ceux qui vivent dans la moitié nord de la France et pour qui cela voudra dire un voyage plus long, plus fatigant, plus coûteux, et sans doute pour beaucoup le renoncement à l’AG à cause de tout cela. C’est d’autant plus dommage que je sais que ma présence à l’AG n’ajoutera pas grand chose : je suis nul en organisation. Alors que beaucoup d’autres qui sont très compétents et imaginatifs dans ce domaine risquent, à cause de cette condition de ma présence, de ne pas être là à cause de moi. Et cela sans compter le bilan carbone du voyage qui sera augmenté pour la plupart, ce qui, pour moi est un argument de plus en plus important.

Bref, je pense que l’OVEO devrait renoncer à tenir compte du paramètre Olivier pour le choix du lieu de l’AG et la situer dans une région de France moins périphérique et plus accessible pour la majorité des adhérents.

D’autant plus que, si vous y tenez, il sera toujours possible d’organiser une brève vidéoconférence pour vous donner l’occasion d’échanger quelques sympathiques amabilités avec l’ex-président-fondateur de l’OVEO et lui montrer que vous ne l’oubliez pas.

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Sauf que 1/ une vidéoconférence c’est quand même pas pareil, 2/ et donc si c’est plus près (disons entre Avignon et Marseille, comme proposé d’abord) Olivier viendrait peut-être quand même ? (mais 3/ je lui re-redis bien qu’il ne s’agit pas de sa part d’organiser quoi que ce soit – comme s’il l’avait jamais fait :-)) !)

Peut-être devrait-on malgré tout organiser un mailing aux adhérents pour leur demander s’ils viendraient à une AG-rencontre dans cette région, ou seulement si c’est plus central ? et voir le résultat ??? Au moins on saurait à quoi s’en tenir ??? Qu’en pensez-vous ? J’ai proposé d’inviter Olivier et le propose toujours, mais si ça empêche des adhérents de venir, on ne va pas s’obstiner si lui-même n’y tient pas – on pourrait envoyer un mailing avec un sondage Framadate peut-être ??? Bon, à plus tard (demain etc.)

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[Catherine BARRET]

Ah ben c’est dommage, il nous l’avait déjà dit 🙂 (il avait répondu oui, euh, en tout cas pour Avignon, Montpellier je ne sais pas si on lui avait posé la question – en fait c’est une question de temps de voyage, donc à voir si c’est à peu près pareil par le train ? Montpellier un peu plus loin ?), mais de toute façon c’est pas plus mal que tu le contactes directement – de mon côté je venais de lui envoyer un message pour lui demander s’

Ah ben c’est dommage, il nous l’avait déjà dit 🙂 (il avait répondu oui, euh, en tout cas pour Avignon, Montpellier je ne sais pas si on lui avait posé la question – en fait c’est une question de temps de voyage, donc à voir si c’est à peu près pareil par le train ? Montpellier un peu plus loin ?), mais de toute façon c’est pas plus mal que tu le contactes directement – de mon côté je venais de lui envoyer un message pour lui demander s’il avait bien noté la date sur ses tablettes, parce que le lieu c’est une chose, mais si par distraction il acceptait d’autres obligations ce week-end-là on aurait l’air malin. Deux précautions valent mieux qu’une… Je me demandais aussi, du coup, si, tant qu’on n’a rien de réservé, il serait encore possible de changer la date (soit parce que Olivier ne pourrait plus, soit parce que les lieux intéressants ne seraient pas disponibles – évidemment ça suppose que les dates coïncident, et je ne souhaite pas qu’on en change, hein ! mais je pose la question pour le principe) – bon, on verra bien !

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