[Catherine BARRET]

Je débarque à l’instant après en avoir mis un coup pour envoyer les épreuves finales de ma traduction (en pdf poids lourd, ouf, c’est passé quand même…), du coup j’ai regardé aucun message hier, désolée, j’arrive en retard, mais j’ai eu la réponse de Chaponost, bon ben c’est raté, toutes leurs chambres sont prises pour ce week-end-là (19-20) et ils n’ont rien dit pour les autres mais ça risque de n’être guère mieux (est-ce enco

Je débarque à l’instant après en avoir mis un coup pour envoyer les épreuves finales de ma traduction (en pdf poids lourd, ouf, c’est passé quand même…), du coup j’ai regardé aucun message hier, désolée, j’arrive en retard, mais j’ai eu la réponse de Chaponost, bon ben c’est raté, toutes leurs chambres sont prises pour ce week-end-là (19-20) et ils n’ont rien dit pour les autres mais ça risque de n’être guère mieux (est-ce encore la peine de demander ???). Catherine S., le gîte en question, c’est à quelle distance du lieu que tu proposes ??? (« Pas loin », c’est vague 🙂 ! pas loin en voiture je suppose, pas à pied ! Dis-nous vite – ils ne sont pas joignables par téléphone ?) Aussi, tant qu’à faire, pourquoi pas toute l’AG dans un seul grand gîte de groupe, comme on avait fait à Matour, en évitant de se disperser ? Je n’ai pas proposé de m’en occuper cette année (j’aurais du mal !) mais il faudrait peut-être regarder tout ce qu’il y a dans ce genre de gîte autour de Lyon, avec conditions et disponibilité, au besoin les appeler etc., qui peut faire ça ??? Sinon il faudra en repasser très vite par la case mailing, un gîte de groupe, surtout grand, ça se réserve vraiment longtemps à l’avance… cf. par exemple sur ce site : https://www.grandsgites.com/grand-gite-rhone-alpes.htm
… si de là je vais dans le dépt du Rhône : https://www.grandsgites.com/gite-groupe-rhone.htm
Le premier que je regarde qui a l’air de bonne taille https://www.grandsgites.com/gite-69-centre-jean-recorbet-4126.htm est déjà réservé pour tous les we jusque fin novembre (il reste seulement 30/11-1/12 et 7-8/12 ! et le dernier we de décembre…)… Celui-là : https://www.grandsgites.com/gite-69-vignes-hotes-547.htm est encore libre le 19-20 (c’est le seul we où il est libre 🙂 !) mais à mon avis trop cher… et puis dans le Beaujolais on se rapproche vraiment de Matour où a eu lieu l’AG 2015, enfin bref, je me demande si on ne devrait pas appeler au secours tout de suite les adhérents, si on veut vraiment garder cette date…
Bon, j’attends quand même la réponse de Catherine, mais vraiment il ne faut pas que le lieu d’hébergement soit trop loin du lieu de réunion, dans l’idéal il faut pouvoir faire des allers et retours à pied !
… je regarde un dernier truc sur ce site (qui m’agace un peu parce qu’il y a des domaines de vignerons partout 🙂 moi qui ne bois pas – et aussi, la plupart ont l’air trop « luxueux » ?), https://www.grandsgites.com/gite-69-domaine-marthe-2912.htm ah ben celui-là est encore libre le 19-20 (https://www.ledomainedemarthe.com/tarifs-et-disponibilites/ et pas un autre we en octobre… donc pas pour longtemps sûrement !) mais ça coûte 1650 € le we pour 32 personnes maxi, si je sais compter ça fait plus de 50 € par tête de pipe pour les 2 jours, sans la nourriture… (en « gestion libre », Catherine – ou d’autres qui liraient -, c’est ça qu’il faut regarder, ça veut dire qu’on se fait à manger comme on veut, sinon c’est plus cher…) – mais bon, c’est pas un endroit spécialement accessible, plutôt moins que Matour !
(Après ça je jette un coup d’oeil sur l’Isère mais ça me fait de la peine, me rappelle trop de vieux souvenirs, j’ai vécu toute ma jeunesse à Grenoble ! Et puis là aussi c’est randonnée, pistes de ski etc. bref… je vous laisse réfléchir là-dessus, peut-être il faut partir sur un autre site plus sélectif pour les assoc et lieux d’AG et moins « villégiatures »)

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[Catherine BARRET]

Sophie, il y a une chose qui m’inquiète aussi avec les sujets ou fils de discussion : les réponses apparaissent de haut en bas ! Donc contrairement à ce qui se passe sur la liste Yahoo. Est-ce possible de faire autrement ? Sinon, je ne vois pas comment on peut garder un sujet ouvert longtemps – ça ressemble à ce qu’on voit sur un tas de forums où le même sujet est rouvert sous des noms voisins, sans aucune continuité même si parfois les sujets voisins sont indiqués en

Sophie, il y a une chose qui m’inquiète aussi avec les sujets ou fils de discussion : les réponses apparaissent de haut en bas ! Donc contrairement à ce qui se passe sur la liste Yahoo. Est-ce possible de faire autrement ? Sinon, je ne vois pas comment on peut garder un sujet ouvert longtemps – ça ressemble à ce qu’on voit sur un tas de forums où le même sujet est rouvert sous des noms voisins, sans aucune continuité même si parfois les sujets voisins sont indiqués en bas de page… mais c’est vachement aléatoire, un sujet peut être fermé n’importe quand et plus personne n’aller le voir. Au moins si ça se lisait avec les réponses les plus récentes en haut, ça nous laisserait une chance de pouvoir suivre…

Et, oui, cette discussion n’a rien à voir avec « loi de juillet » – je me demande d’ailleurs s’il y a qqch à dire en ce moment sur cette loi ! s’il s’est passé qqch cet été, on n’en sait rien… Bon courage à toi, Sophie ! ça me paraît une tâche quasi impossible de définir à l’avance des sujets alors qu’ils se présentent au fur et à mesure et souvent se recoupent… Rien que le fait de répondre à quelqu’un d’autre encourage à dériver – au moins si les messages étaient dans l’ordre inverse on aurait le titre du haut de page sous les yeux 🙂 !

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[Catherine BARRET]

Pour ce qui est de gérer les réponses à un mailing, ben justement, le problème, me semble-t-il, c’est que la personne qui fait le mailing (donc toi) ne devrait pas avoir à en gérer les réponses !? puisqu’elle le fait au nom de l’assoc ? donc techniquement ça peut être toi qui reçois les réponses (ou non-réponses…) mais pratiquement il faudrait trouver un moyen de les « gérer » à plusieurs, en les transmettant à un groupe ad hoc (qui peut changer selon l

Pour ce qui est de gérer les réponses à un mailing, ben justement, le problème, me semble-t-il, c’est que la personne qui fait le mailing (donc toi) ne devrait pas avoir à en gérer les réponses !? puisqu’elle le fait au nom de l’assoc ? donc techniquement ça peut être toi qui reçois les réponses (ou non-réponses…) mais pratiquement il faudrait trouver un moyen de les « gérer » à plusieurs, en les transmettant à un groupe ad hoc (qui peut changer selon le sujet du mailing) ou en mettant sur l’intranet de façon éventuellement anonyme si ça pose problème que la réponse ne le soit pas – enfin, j’imagine qu’il y a un tas de possibilités, la plus mauvaise étant donc que tu sois seule à gérer les réponses – le mailing n’est que le moyen technique de contacter les adhérents, pas une responsabilité globale d’une seule personne – pas plus pour rédiger le texte, d’ailleurs. Contacter quelques adhérents pour une question ponctuelle, c’est autre chose bien sûr. Je le fais aussi si on me transmets (ou que je reçois à l’adresse publication) un message où il me semble qu’il est possible de régler cela localement (ça me fait penser que je dois donner des nouvelles d’Amandine, argh ! Maintenant elle est en Dordogne !)

… pour en revenir à l’AG, pour le moment pas de réponse de l’autre lieu (Missions africaines 🙂 !!! à Chaponost), à voir s’il faudrait les appeler ? En attendant, Catherine S., oui, dis-nous si c’est possible de loger tout le monde, mais 20-30 ça peut être insuffisant si des adhérents viennent en famille – sinon il faut qu’ils viennent seuls… Aussi, loger sur place c’est vraiment plus sympa, quand on est obligé de partir dormir ailleurs on rate plein d’échanges… D’autant plus si la rencontre-AG n’est que sur un week-end, ça laisse vraiment peu de temps pour se connaître. Perso j’aime aussi mieux être dans un lieu « anonyme » plutôt que chez des gens que je ne connais pas et surtout n’ai pas choisis (et qui ne m’ont pas choisie non plus ! toujours risqué :-)… même si on peut avoir de bonnes surprises, mais bon… c’est toujours un peu gênant…), en plus ce ne seront pas des adhérents de l’OVEO (à moins qu’ils n’aient envie de le devenir 🙂 ! mais là encore, ça sent le coup unique… je veux dire, ça arrive parfois que des gens adhèrent au feeling, voire promettent plein de choses dans le feu de l’action, et l’année suivante ils ne sont déjà plus là…). Bref, on verra bien… et puis au moins c’est une solution si on ne trouve plus de lieu disponible à temps 🙂 ! parce que, pour les plus intéressants (« rapport qualité/prix » – hébergement pas cher, lieu sympa), ils sont réservés longtemps à l’avance…

Au fait, Sophie, il faudrait peut-être faire un mailing (pas à toi de rédiger le texte 🙂 !) dès maintenant (ou début septembre si on doit attendre d’en savoir plus pour le lieu…) pour demander qui viendrait – la date est déjà décidée, non ? (PS si elle ne l’est pas, moi je n’ai pas compris – il y a vraiment encore le choix entre les 2 we 12-13 et 19-20 ?) et s’il n’y a pas encore de lieu, on peut en parler dans le mailing -, à combien de personnes (adhérent seul ou accompagné), et suggérer de participer à l’ordre du jour, à l’organisation etc. (pour les candidatures au bureau, j’imagine que les personnes qui pourraient se présenter sont déjà sur la liste ou l’intranet… ??? mais bon, on peut le rappeler à tous les adhérents – je crains que Jean-Pierre refuse d’être président une troisième année ! en tout cas il l’avait annoncé…) c’est pas à un jour près mais… bref… je rappelle tout ça pour qu’on n’oublie rien, bien sûr…

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[Catherine BARRET]

Bon, je vois que la discussion à laquelle j’ai répondu dans le sujet AG 2019 se passe surtout ici 🙂 !
Donc lisez mon message vu que j’ai plus du tout le temps aujourd’hui.
Mais en résumé, je repropose :
– davantage de mailings aux adhérents (pour les inviter à s’exprimer, aider, participer, voire coup de main ponctuel comme organisation de l’AG, ou sondage ponctuel pour décision à prendre… voire donner son avis sur une publication d’artic

Bon, je vois que la discussion à laquelle j’ai répondu dans le sujet AG 2019 se passe surtout ici 🙂 !
Donc lisez mon message vu que j’ai plus du tout le temps aujourd’hui.
Mais en résumé, je repropose :
– davantage de mailings aux adhérents (pour les inviter à s’exprimer, aider, participer, voire coup de main ponctuel comme organisation de l’AG, ou sondage ponctuel pour décision à prendre… voire donner son avis sur une publication d’article !!! bien sûr pas sans argumentation sinon on en revient aux « like »…) l’avantage de cette solution par rapport à la lettre d’info aux adhérents est que c’est plus réactif et ne demande pas à une personne seule de galérer pour préparer (ou pas !) cette lettre d’info…
– les rencontres en petit groupe dédiées à des sujets précis, je trouve ça peu démocratique… surtout pour parler de prise de décision 🙂 ! sauf si c’est justement pour préparer quelque chose qui serait soumis ensuite aux adhérents par mailing, sondage, questionnaire etc. mais sinon j’espère qu’on arrivera un jour à faire ces rencontres « en vrai », locales ou autre…
– Sophie, tu parles de longueur des messages (argh !), peut-être que si on est si frustré de ne pas pouvoir s’exprimer autrement dans l’assoc (et même de ne pas avoir de réponse la plupart du temps !) ça joue aussi dans cette longueur et cette répétition et cette insistance ? J’ose espérer que cet intranet sera justement autre chose qu’un lieu de prise de petites décisions ponctuelles sur des sujets pratiques, et servira aussi à des discussions de fond ? Qu’il faudrait aussi pouvoir avoir lors de rencontres… J’ai l’impression que tu es tellement débordée (moi aussi, hein, dans mon genre !) par des questions d’organisation que ça devient difficile pour toi de supporter qu’on relance sur ces questions de fond, même si en réalité tu es plus ou moins d’accord. Je comprends mais c’est frustrant pour nous.
Quant à savoir si la position de président (ou de fondateur de l’OVEO :-)…) ou l’ancienneté ou la longueur des messages joue, peut-être, mais j’ose espérer aussi que lorsqu’on argumente (et souvent c’est difficile de le faire en deux mots… précisément parce que les nouveaux adhérents ne comprendront pas de quoi on parle !) cela sert aussi à convaincre, à faire évoluer les idées ??? que les adhérents ne se soumettent pas simplement à une « autorité » quelle qu’elle soit ???? Je trouverais cela si déprimant que je pourrais ne plus vouloir écrire du tout, et puis, si c’est pour parler toute seule, je dois pouvoir le faire ailleurs sans déranger personne (faire un blog ou je ne sais quoi), si personne n’en tire rien à l’OVEO…
(je m’arrête même si j’ai sûrement pas fini… à bientôt)

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[Catherine BARRET]

Pour Anne-Claire : je suis tout à fait d’accord avec toi, mais ça fait des années qu’on en parle* et que personne ne se charge d’organiser et qu’on galère pour créer des groupes locaux, donc je pense que tout ça est le même sujet ??? qu’il faut plus d’adhérents et plus de relations avec les adhérents hors liste ou en l’occurrence hors intranet, même si j’espère que l’intranet permettra AUSSI d’organiser plus facilement de tel

Pour Anne-Claire : je suis tout à fait d’accord avec toi, mais ça fait des années qu’on en parle* et que personne ne se charge d’organiser et qu’on galère pour créer des groupes locaux, donc je pense que tout ça est le même sujet ??? qu’il faut plus d’adhérents et plus de relations avec les adhérents hors liste ou en l’occurrence hors intranet, même si j’espère que l’intranet permettra AUSSI d’organiser plus facilement de tels événements ????

(* je peux le dire d’autant plus à mon aise que pour finir c’est moi qui ai pris le taureau par les cornes pour la 1ère AG « en réel » en 2015 – l’idée datait de… 2005 ! tu peux retrouver tout ça sur la liste Yahoo, pratiquement chaque année depuis 2005 et en tout cas 2008 ou 9 – et je dirais même pour pousser les adhérents de Paris à se rencontrer 🙂 et d’abord lancé l’annuaire des adhérents pour tenter de susciter des rencontres… on vit dans un monde où les échanges dépassent rarement le virtuel, et puis il y a des assoc locales autres que l’OVEO pour se rencontrer… il a même été question à une AG – du moins quelqu’un l’a posée – de créer des assoc locales OVEO affiliées donc à l’OVEO, mais fonctionnant de façon autonome ! pour des raisons pratiques, prêt de salle, etc. C’était visiblement très prématuré !)

Pour en revenir aux rencontres hors AG, en tout cas, on avait même fait un vote avant l’AG 2015 pour savoir si on faisait une rencontre + AG ou une AG seule et une rencontre à un autre moment… Conclusion, l’expérience montre que « ça dépend »… de la motivation des adhérents ! Je trouve que ça pourrait être le moment de relancer l’idée, quand on l’avait proposé il n’y a pas eu assez de volontaires (déjà pour organiser !!!) mais pourquoi pas à partir de maintenant ???

Moi j’avais envie (à l’époque et encore maintenant) qu’on propose des rencontres un peu style LEDA, de plusieurs jours sur un lieu où on pourrait aussi passer des vacances (baignade, ballades…), que ce soit avec ou sans AG (comme à la rencontre Leda de fin août, au milieu de la rencontre ou aussi bien à la fin), sans AG ce serait plus sympa, certes… mais tout ça est une question de moyens de communication. Ce que je regrette, et je l’ai toujours dit, c’est qu’on ne fasse pas de mailings aux adhérents, que ce soit pour les consulter sur des sujets importants ou pour leur proposer des actions ou aussi bien leur demander de l’aide !!! Chaque fois on me répond (comme quand je m’occupais du SEL, d’ailleurs ! on m’avait dit que je ne devais pas « tendre la main aux gens » !!!!! alors que certains étaient visiblement trop timides ou « handicapés socialement » d’autres manières pour réclamer ou proposer quoi que ce soit, et se faisaient d’ailleurs parfois tondre par d’autres qui avaient moins de scrupules…), on me répond que la liste ou l’intranet ou je ne sais quoi sont faits pour ça, mais moi je pense toujours que si on ne va pas vers les adhérents avec des mailings plusieurs fois par an (en dehors d’une lettre d’info d’ailleurs pas limitée aux seuls adhérents, donc il n’en existe aucune spécifiquement interne), on n’avancera pas plus sur le sujet. Il est vrai qu’on doit aussi redéfinir maintenant les buts de l’OVEO, mais bon, raison de plus pour organiser ce genre de rencontre de réflexion-détente 🙂 !

ça tombe mal pour moi en ce moment avec les histoires de mes parents… mais, Anne-Claire, d’abord j’espère que tu viendras à cette AG (rappel : il faudra dire dans le prochain mailing que les finances ne doivent pas être un obstacle ! Cf. l’an dernier on a proposé de prendre en charge la moitié des frais de transport pour ceux qui le demanderaient, et puis il faudra organiser un covoiturage, etc. etc. ! je le rappelle parce qu’on oublie vite, et après c’est trop tard. Viens à cette AG 🙂 !) – donc tu pourras relancer le sujet et on peut même le mettre dans l’ordre du jour (tu peux l’ajouter aussi !)

Au fait, pour les lieux, je viens de regarder les sites des deux proposés, why not ? Chaponost c’est plus accessible peut-être (il y a une blague lyonnaise, le genre de blague à la con qu’on fait aux enfants : on menaçait de les envoyer aux « mines de gruyère de Chaponost » 🙂 !!!), l’Atelier des possibles je sais pas, y’a pas vraiment de photos du lieu, en tout cas pas d’hébergement déjà possible sur place ??? cf. http://atelierdespossibles.org/qui/locaux, j’ai l’impression que pour le moment il y a juste des salles ??? Donc pas terrible pour des gens qui viendraient de toute la France, ce serait plus sympa un lieu où on peut loger sur place… Affaire à suivre… (Sophie, je vois que ces réponses viennent seulement de trois adhérentes, ce serait peut-être intéressant de faire, encore une fois, un mailing à tous les adhérents, y compris ceux de la région lyonnaise ? puisque tu dis que tu n’as pas envie de t’en occuper – et je ne vois pas pourquoi ce serait encore toi qui le ferais :-), raison de plus pour qu’on fasse ce mailing ? j’ai l’impression, justifiée ou pas, que tu n’aimes pas trop en faire, je ne comprends pas si c’est par principe ou parce que c’est du boulot en plus – si c’est ça, moi je trouve que ça peut être du boulot en moins 🙂 ! Si on le fait, il faut le préparer cette semaine, après ce sera trop tard pour réserver un lieu… on ne sait même pas si ce lieu est libre pour le we proposé pour l’AG… pour éviter qu’on tire des plans sur la comète, j’envoie tout de suite un email à accueil@lescartieres.fr – « le secrétariat est fermé au mois d’août » mais la page de contact dit qu’ils répondent « les lundis, mercredis, vendredis », et comme on est lundi…). Au moins on saura s’il faut relancer les adhérents !

PS, Anne-Claire, comme je répondais d’abord à ton message, perso les expressions avec « gardien de » me font un drôle d’effet ! cf. gardien de prison 🙂 ! et un « gardien de la paix » c’est surtout un flic, j’ai un peu de mal avec le concept même s’il en faut, mais bon, plutôt dans un contexte où il y a des gens vraiment malintentionnés… je préférerais encore qu’on me scotche la bouche pour que je me taise, plutôt que de me soumettre à tous ces rituels collectifs terriblement ambigus (où la parole est souvent nivelée par le bas – vers le « moins-disant » – et difficilement supportables par les personnes hypersensibles – ne serait-ce qu’aux nuances…) … mais ça fait partie des détails… je m’arrête là pour aujourd’hui, j’ai explosé mon temps disponible…

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[Catherine BARRET]

Question subsidiaire, pour savoir si j’ai bien compris : apparemment je peux modifier mon message parce qu’on ne lui a pas encore répondu – puisque je ne peux plus modifier le premier de la liste… Je rectifie : je ne peux plus modifier celui auquel quelqu’un d’autre a répondu, mais je peux encore modifier le précédent auquel j’ai répondu moi-même !? Ou bien est-ce une question de délai ? Là, Sophie, si tu sais, je veux bien une réponse 🙂 ! Si

Question subsidiaire, pour savoir si j’ai bien compris : apparemment je peux modifier mon message parce qu’on ne lui a pas encore répondu – puisque je ne peux plus modifier le premier de la liste… Je rectifie : je ne peux plus modifier celui auquel quelqu’un d’autre a répondu, mais je peux encore modifier le précédent auquel j’ai répondu moi-même !? Ou bien est-ce une question de délai ? Là, Sophie, si tu sais, je veux bien une réponse 🙂 ! Si c’est une question de délai, je le verrai sans doute le moment venu, mais bon, ça peut être utile (pour tout le monde) de le dire en clair. Si on s’aperçoit qu’on a écrit une bêtise, ça fait moins de boulot pour les autres (ceux qui répondraient) si on l’enlève « avant »…
NB je m’aperçois aussi qu’il y a (sous le message, après « mots-clés » etc., une option par défaut « journaliser la modification » ! ça veut dire que si on ne décoche pas la case, la trace de ce qu’on a enlevé va rester, donc là pour ma 2ème modif je la décoche (ça commence à bien faire 🙂 !) pour éviter de surcharger. Y penser donc quand on modifie son propre message ! Mais retour à la question précédente : le message reste-t-il modifiable « un certain temps » (fixé par le logiciel) ? autant de fois qu’on veut ? et cela dépend-il aussi des réponses par d’autres ???
(PS : Apparemment, une fois le message modifié renvoyé, je ne peux pas le modifier une seconde fois… sauf en revenant sur la page précédente ! Donc je vais voir si ça enregistre la seconde fois de cette manière ! réponse : oui ! Donc j’en conclus que je peux modifier autant de fois que je veux tant que je reste connectée – mais que si je me déconnecte, ensuite je ne peux plus modifier, ou alors… seulement une fois ??? seulement tant que personne n’a répondu ??? j’espère que personne ne s’est encore abonné pour recevoir ces messages ! j’en profite pour faire des expériences :-)…)
… Tout ça se retrouve dans la discussion « Assemblée générale d’octobre 2019 » (j’ai laissé un sujet suffisamment vague pour que ça puisse servir un peu à tout, préparation, choix des dates, lieu etc. quitte à renvoyer par des liens sur des pages de wiki !) mais bien sûr on pourrait imaginer de déplacer ensuite ces infos ailleurs – à condition que ce soit facile à retrouver 🙂 !

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[Catherine BARRET]

Quelques réponses en vrac :
– Effectivement dans le CR d’AG 2018 (au fait, il manque dans les doc de l’assoc ! et je m’aperçois qu’il faut que ce soit un administrateur qui le télécharge – ça veut dire toi, Sophie, ou bien il y en a d’autres ? si tu peux le rappeler) il est question de 3 dates – je ne sais donc pas quand et où il avait été question de limiter à 2 (dès l’AG ou après ?) – mystère…
– En tout cas le

Quelques réponses en vrac :
– Effectivement dans le CR d’AG 2018 (au fait, il manque dans les doc de l’assoc ! et je m’aperçois qu’il faut que ce soit un administrateur qui le télécharge – ça veut dire toi, Sophie, ou bien il y en a d’autres ? si tu peux le rappeler) il est question de 3 dates – je ne sais donc pas quand et où il avait été question de limiter à 2 (dès l’AG ou après ?) – mystère…
– En tout cas le système de sondage tel qu’il est n’est pas du tout satisfaisant, puisqu’on ne peut même pas corriger une erreur ??? perso j’ai répondu en pensant que je pourrais encore ajouter une autre date après, et non – donc ma réponse ne vaut pas… je pense qu’il faudrait vraiment refaire un sondage Framadate ou autre plus sérieux, où on peut mettre des nuances (« oui s’il le faut ») qui permettraient de décider entre ces 3 dates avec une pondération des réponses. Si on ne peut pas, il faudra le considérer pour une autre fois…
– Puisque le système ne permet pas aux adhérents de proposer un sondage et encore moins de le commenter ni de nuancer les réponses, je propose de réserver ces sondages sur l’intranet à des questions moins cruciales ou plus simple (que la date d’AG) et/ou aussi de prévenir à chaque fois dans la formulation du sondage (tu as droit à combien de signes, au fait ?) de ce qu’il est possible ou pas de faire, qu’on ne se retrouve pas piégé par une erreur (et les autres peuvent en faire aussi – c’est drôle comme il n’y a que moi qui me plains 🙂 !). Ou alors (selon ce qui est possible techniquement) de prévoir un truc en lien à lire systématiquement (même si ce n’est pas imposé par le système, je veux dire, automatique) avant de répondre à un sondage, histoire de se méfier donc… Et il faut aussi que ceux qui n’ont pas vu la discussion y soient renvoyés et ne répondent pas n’importe quoi juste pour dire d’avoir répondu – ça peut vraiment fausser les résultats et les rendre peu pertinents, voire absurdes. Et dans la discussion s’assurer bien entendu de la pertinence de la formulation (qu’on n’a rien oublié, comme on faisait déjà sur la liste, mais à plus forte raison maintenant que c’est réservé aux administrateurs). Mais, encore une fois, un petit sondage Framadate de temps en temps – avec un mailing aux adhérents ? – ça pourrait servir, ne serait-ce qu’à formuler le sondage qui serait mis ensuite sur l’intranet !?
– [Pour le livret : c’est surtout que je t’ai envoyé plusieurs fois ces propositions par email et j’ai fini par les mettre là en désespoir de cause ! la palette des couleurs n’est pas infinie et je crois que j’ai mis des dates à mes nouvelles réponses, donc pour les distinguer des précédentes, même si c’était la même couleur… Mais si on ne fait rien pour ce livret, je jette l’éponge. Pour moi il faut modifier le pdf en direct = en se voyant à Paris pour voir si c’est pertinent ou pas, si ça colle pour le format etc. et modifier en conséquence. Et reproposer ensuite une version propre sur l’intranet (même si elle ne tient pas compte de toutes les propositions, dont certaines d’ailleurs reviennent en arrière…), sinon c’est comme avec mon éditeur à qui j’envoie des corrections et qui ne les fait pas ou en rajoute d’autres qui ne se voient pas, bon, là au moins (avec le livret) c’est vite lu 🙂 ! Mais juste pour dire que de toute façon déjà à ce stade – actuel – pour moi c’est illisible, donc couleurs ou dates ou rien, je ne peux pas faire plus sans une nouvelle version, même « imparfaite » :-)… et je pense que c’est pareil ou pire pour les autres 🙂 !]
– Les messages sont datés, oui, mais les interventions sur le wiki, non, que je sache ? Donc sur l’ordre du jour, on n’y verra pas plus clair que sur le livret FAQ – sûrement il faut faire les deux, modifier sur le document ET envoyer un message pour dire ce qu’on fait, du moins si c’est plus que corriger une petite erreur sans conséquence. Et mettre la date et son nom si c’est une phrase entière ou un § (parce que pareil, la couleur ne suffira pas à s’y retrouver, personne ne peut lire sérieusement une page entière, voire plusieurs, d’un seul coup d’œil). Sur l’ancien wiki on faisait comme ça, du moins on essayait (pour le document modifié, veux-je dire, pas pour les messages). Je le propose avant qu’il soit trop tard 🙂 ! D’ailleurs il faudrait là aussi, au besoin, faire des versions intermédiaires sur lesquelles on repartirait « au propre » en laissant la version précédente dispo avec les couleurs et les ratures. L’historique ne permet pas d’y voir suffisamment clair, c’est un truc d’informaticien, pas de rédacteur, donc valable pour des textes courts ou (et) qui ne demandent pas vraiment réflexion et « suite dans les idées »…
– Last but not least, question technique sur l’intranet : au moment de cliquer sur « envoyer », je me demande si on peut modifier ou supprimer après coup un message qu’on a envoyé ???? Parce qu’il me semble que sur elgg on pouvait faire les deux (et sur Yahoo on peut en tout cas supprimer ses propres messages, d’ailleurs on devrait le faire plus souvent :-)…) Ah ben oui, on peut – j’ai la réponse après l’avoir envoyé 🙂 !

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• Cette réponse a été modifiée le il y a 6 années et 6 mois par Catherine BARRET.

[Catherine BARRET]

Le 10 juin 2019. Bonjour Sophie et Anne-Claire (y a-t-il d’autres participants ?),
A propos de ce livret, Sophie, penses-tu qu’on pourrait en reparler à Paris, ou même avant pour pouvoir en reparler quand je serai à Paris ? Je vous renvoie à toutes les deux (ACR ne les a pas eus, en plus) + Anne-Claire C. et Charles mes propositions de correction (du 25 avril) + le PS, en un seul message pour mieux s’y retrouver, Sophie, si jamais tu peux trouver le temps de faire une V4 av

Le 10 juin 2019. Bonjour Sophie et Anne-Claire (y a-t-il d’autres participants ?),
A propos de ce livret, Sophie, penses-tu qu’on pourrait en reparler à Paris, ou même avant pour pouvoir en reparler quand je serai à Paris ? Je vous renvoie à toutes les deux (ACR ne les a pas eus, en plus) + Anne-Claire C. et Charles mes propositions de correction (du 25 avril) + le PS, en un seul message pour mieux s’y retrouver, Sophie, si jamais tu peux trouver le temps de faire une V4 avec au moins les corrections « évidentes » et on remet le tout ici pour essayer de finaliser une proposition ???

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