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27 mai 2022 à 0 h 59 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #9741Bonjour Nadine
je suis très heureuse que tu écrives en tant fondatrice de l’Enfance buissonnière, c’est un site auquel je fais souvent référence, notamment pour ces textes (https://enfance-buissonniere.poivron.org/). Je serai très heureuse d’en parler de vive voix avec toi.
Concernant ton observation sur la mission de l’OVEO, je dirai que nous parlons maintenant de La violence éducative, au singulier, c’est déjà la nomination d’un système et je me
Bonjour Nadineje suis très heureuse que tu écrives en tant fondatrice de l’Enfance buissonnière, c’est un site auquel je fais souvent référence, notamment pour ces textes (https://enfance-buissonniere.poivron.org/). Je serai très heureuse d’en parler de vive voix avec toi.
Concernant ton observation sur la mission de l’OVEO, je dirai que nous parlons maintenant de La violence éducative, au singulier, c’est déjà la nomination d’un système et je me demande comment on pourrait ne pas parler de ce qui sous tend ce système : La domination adulte. Un peu comme si on parlait de la culture du viol sans nommer la domination masculine.
C’est parce que justement c’est complexe que ça vaut le coup de chercher à le mettre à jour, je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il est nécessaire de faire connaitre le concept dans l’espace public. Le nommer permet de faire exister ce qui est invisibilisé, nié, naturalisé, essentialisé.
Un groupe NousToutes vient de créer un Collectif Enfantiste, je viens de le découvrir aujourd’hui comme je viens de découvrir ton message
https://mailchi.mp/noustoutes/mai2022?e=6abf91cf00 (voir la dernière info), j’ai trouvé cela intéressant et je vais entrer en contact avec elles. Je pense qu’Andréa Bescond en fait partie.
3 Choses m’interrogent dans la présentation de ce collectif :
- le fait de parler des enfants sans eux (cependant c’est peut-être en projet, et c’est aussi ce que nous faisons à l’OVEO)
- la vidéo de présentation qui montre des personnes en colère (pourquoi pas ?)
- la notion mise en avant de protection de l’enfance, alors que pour ma part c’est la notion de construction de la vulnérabilité qui me semble essentielle à comprendre, (et c’est bien la domination adulte qui construit la vulnérabilité des plus jeunes à l’aide de la violence éducative, entre autres moyens)
A bientôt
Par ailleurs j’ai réalisé un dépouillement des réponses des adhérent.es à la dernière New Letter, du 6 février 22, que j’ai mis sous forme de tableau, cela il y a environ 3 semaines, je pensais l’analyser, en attendant je le mets ci-après en documentset je l’ajoute aussi sur le wiki : https://intranet.oveo.org/wiki/reponses-au-questionnaire/
Analyse très courte : des remerciements, des encouragements, des descriptions d’attentes et de freins, quelqu
Par ailleurs j’ai réalisé un dépouillement des réponses des adhérent.es à la dernière New Letter, du 6 février 22, que j’ai mis sous forme de tableau, cela il y a environ 3 semaines, je pensais l’analyser, en attendant je le mets ci-après en documentset je l’ajoute aussi sur le wiki : https://intranet.oveo.org/wiki/reponses-au-questionnaire/
Analyse très courte : des remerciements, des encouragements, des descriptions d’attentes et de freins, quelques propositions, cependant pas d’adhérent.e qui souhaite s’engager en tant que membre actif
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Bonjour
Je recherche un article d’Olivier Maurel où il critique précisément la théorie des pulsions, quelqu’un.e pourrait m’orienter ?
Merci
MathildeLorsque je clique sur le lien j’ai ce message :
Du fait de la situation exceptionnelle liée au confinement de la population et de la surcharge d’activité que nous rencontrons sur nos services, nous venons de mettre en place cette seconde instance Mypads.
Si vous souhaitez créer un compte pour accéder à des pads déjà créés chez nous (par d’autres utilisateur⋅ices), nous vous invitons à demander où ceux-ci sont hébergés.
En effet, si les paMathildeLorsque je clique sur le lien j’ai ce message :
Du fait de la situation exceptionnelle liée au confinement de la population et de la surcharge d’activité que nous rencontrons sur nos services, nous venons de mettre en place cette seconde instance Mypads.
Si vous souhaitez créer un compte pour accéder à des pads déjà créés chez nous (par d’autres utilisateur⋅ices), nous vous invitons à demander où ceux-ci sont hébergés.
En effet, si les pads auxquels vous souhaitez accéder ont été créés sur https://mypads.framapad.org/ ils ne seront pas accessibles ici. Nous vous invitons dans ce cas à ne pas vous créer de compte ici.Bonjour,
Merci Mathilde de relancer le sujet, cela me donne vraiment envie de penser à des collages,
je questionne en ce moment le terme « mineur.e » avec les jeunes du lycée…
Oui bien sûr OK pour une visio, pour moi le mercredi à partir de 19h ou samedi, dimanche, jours fériés à partir de 13h (en ce moment en Guyane nous avons 5 heures de moins)
A bientôt
Cahty
20 mai 2022 à 2 h 32 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #9716J’ajoute que j’ai publié la réponse de Céline Jeannot Piétroy, avec son accord bien évidemment
19 mai 2022 à 0 h 05 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #9714Bonjour,je vous transfert, ci-après, la réponse de Céline Jeannot Piétroy, qui a organisé la journée d’études « Quels outils théoriques pour penser la domination adulte ? » le 29 mai 2019, à l’Université de St Etienne
Son adresse mail, si vous avez envie de la contacter est sur le document ci-joint, la plaquette de l’évènement.
A bientôt, Cahty
Bonjour,
Je suis heureuse que vous ayez pris contact avec moi.
Je suis les travaux de l&rsBonjour,je vous transfert, ci-après, la réponse de Céline Jeannot Piétroy, qui a organisé la journée d’études « Quels outils théoriques pour penser la domination adulte ? » le 29 mai 2019, à l’Université de St Etienne
Son adresse mail, si vous avez envie de la contacter est sur le document ci-joint, la plaquette de l’évènement.
A bientôt, Cahty
Bonjour,
Je suis heureuse que vous ayez pris contact avec moi.
Je suis les travaux de l’association OVEO, de loin et depuis plusieurs années, après avoir été très impressionnée par des ouvrages d’Oliver Maurel, ainsi que par les travaux d’Alice Miller, qui m’ont beaucoup marquée.Chercheuse en sciences du langage à l’Université de Saint-Etienne, j’ai peu à peu réorienté mes travaux vers les Childhood Studies et je m’intéresse en particulier à la question des rapports sociaux adultes-enfants. La question des rapports de pouvoir me semblait être très peu décrite dans la recherche francophone, c’est pourquoi j’ai pris l’initiative d’organiser cette journée d’études sur la domination adulte en mai 2019 à Saint-Etienne (Cf. programme en pièce jointe). La journée n’a malheureusement pas donné lieu à une publication, suite à un problème avec la revue de mon laboratoire, mais je ne désespère pas d’en publier les actes un jour prochain.
Je n’ai pas de contact de chercheur-ses à vous transmettre pour l’instant. Vous connaissez probablement les travaux d’Yves Bonnardel, et aussi ceux de Tal Piterbraud Merx, dans le domaine de la philosophie, qui étaient effectivement passionnants et très prometteurs.
Pour ma part, je vais continuer à approfondir le sujet et j’espère pouvoir publier mes premiers travaux prochainement.Je serais ravie de collaborer avec l’association d’une façon ou d’une autre. Je reste donc à votre disposition.
Bien cordialement,
Céline Jeannot Piétroy
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Bonjour,Célia c’est une excellente nouvelle pour l’association que tu souhaites t’engager plus avant 🙂
je viens de laisser un message sur le sujet » Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) », le sujet de la domination adulte me passionne, et je ne voyais pas l’intérêt d’en ouvrir un autre, d’autant que j’avais déjà mis des textes comme celui de Julien Barbier.
Et puis c’est vrai que mon envie enthousiaste
Bonjour,Célia c’est une excellente nouvelle pour l’association que tu souhaites t’engager plus avant 🙂
je viens de laisser un message sur le sujet » Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) », le sujet de la domination adulte me passionne, et je ne voyais pas l’intérêt d’en ouvrir un autre, d’autant que j’avais déjà mis des textes comme celui de Julien Barbier.
Et puis c’est vrai que mon envie enthousiaste de partager la déclaration de philosophie s’y était trouvé sapée. J’aurai pu continuer seule mais je ne l’ai pas fait…
A bientôt
15 mai 2022 à 22 h 44 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #9708Bonjourje souhaite continuer le fil de ce sujet pour partager des infos sur la domination adulte :
le 29 mai 2019 a eu lieu à l’université de St Etienne une journée d’étude sur « Quels outils théoriques pour penser la domination adulte ?« , voici sa présentation et son programme
« La publication en France en 2015 de l’ouvrage d’Yves Bonnardel La Domination adulte, l’oppression des mineurs jette un pavé dans la mare en mettant en lumièr
Bonjourje souhaite continuer le fil de ce sujet pour partager des infos sur la domination adulte :
le 29 mai 2019 a eu lieu à l’université de St Etienne une journée d’étude sur « Quels outils théoriques pour penser la domination adulte ?« , voici sa présentation et son programme
« La publication en France en 2015 de l’ouvrage d’Yves Bonnardel La Domination adulte, l’oppression des mineurs jette un pavé dans la mare en mettant en lumière une forme de domination jusque-là peu théorisée ni même envisagée comme telle : celle qui caractérise les rapports de pouvoir entre adultes et enfants.
En effet, ces relations peuvent être interprétées comme des rapports sociaux de pouvoir invisibilisés par un effet de naturalisation (Guillaumin, 1978). L’idée d’une oppression généralisée exercée par les adultes sur les enfants est d’abord théorisée aux États-Unis par le psychologue Jack Flasher (1978). Celui-ci introduit la notion d’« adultisme » définie comme désignant le pouvoir que possèdent les adultes sur les enfants. Cette notion sera reprise et discutée pour la description d’un fonctionnement social adulto-centré dans le cadre des Childhood Studies.
En France, si la question des rapports sociaux de pouvoir au sein de l’espace privé ou de la famille fait depuis plusieurs décennies l’objet de travaux (notamment Delphy, 2001), celle des rapports adultes-enfants reste peu explorée ou traitée comme un épiphénomène dans des travaux portant sur le genre et le patriarcat ou sur la violence envers les enfants (Maurel, 2012 ; Delanoë, 2017).
Dans son analyse de la domination masculine, Bourdieu écrivait que « l’effet de la domination symbolique ne s’exerce pas dans la logique pure des consciences connaissantes, mais dans l’obscurité des schèmes pratiques de l’habitus, où est inscrite, souvent inaccessible aux prises de conscience réflexive et aux contrôles de la volonté, la relation de domination » (1990 : 11). Si l’on postule qu’il en est de même pour la domination adulte, un travail d’analyse et de déconstruction est donc nécessaire pour faire sortir de l’obscurité les rouages de ce système afin de le mettre au jour et de la rendre accessible à la conscience.
Un premier pas dans cette entreprise consiste à explorer les concepts clés permettant d’aborder le phénomène. Au sein des sciences humaines et sociales, plusieurs disciplines sont ainsi susceptibles de fournir des outils théoriques, parmi lesquelles les études sur le genre et la sociologie de l’enfance. Le propos de cette journée d’étude est d’explorer le potentiel des concepts de domination, d’adultisme, d’inégalités liées à l’âge, d’ordre générationnel, parmi d’autres, pour décrire et comprendre les fonctionnements qui régissent les relations de pouvoir entre adultes et enfants dans les différentes sociétés humaines.
Programme
09h00 Accueil des participants autour d’un café
09h30 Mot d’accueil d’Emmanuel Marigno, Directeur du CELEC
09h40 Présentation de la journée
09h45 Introduction, Céline Jeannot Piétroy, Université Jean Monnet Saint-Étienne
10h00 Yves Bonnardel, Chercheur indépendant – « Quelques analyses éthiques et politiques pour penser la domination adulte »
11h15 Pause-café
11:30 Delphine Merx, ENS de Lyon – « La domination des adultes sur les enfants, un problème pour la philosophie politique ? »
12h05 Déjeuner
14h00 Valérian Boudjemadi, Université de Strasbourg – « L’âgisme sous l’angle de la psychologie sociale : définition, nature et mesure »
14h35 Andræ Thomazo, Aix-Marseille Université – « La conceptualisation de l’enfance comme outil de légitimation au sein des pratiques de prises en charge médicale des enfants trans »
15h10 Conclusion, Grâce Ranchon, Université Jean Monnet Saint-Étienne & Sandra Tomc, Université Jean Monnet Saint-Étienne
15h20 Discussion libre
15h45 ClôtureJe me propose de contacter l’organisatrice de cette journée
lien : https://calenda.org/628772
Merci beaucoup Sophie pour ce travail, oui je le trouve plus frais que le dépliant de présentation,
je trouve que la lecture est largement facilitée
comme je le dis dans mon post sur le premier dépliant il me semble nécessaire que celui-ci soit annoncé et présenté dans ce dernier
et aussi mette en avant que les 2 documents sont à imprimés ensemble pour connaitre l’OVEO
Bises
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