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Bonjour
Merci Sophie pour ton texte sur le wiki, je viens d’ajouter qq commentaires
Je propose que la tribune du Monde soit diffusée sur le site et le facebook
Concernant le film Who’s afraid Alice Miller, je suis d’accord avec Catherine que ce n’est pas du tout un film contre sa pensée mais plutôt un film qui dit comment une personne peut être dissociée entre une pensée intellectuelle d’avant garde qui dénonce les violences faites aux plus
BonjourMerci Sophie pour ton texte sur le wiki, je viens d’ajouter qq commentaires
Je propose que la tribune du Monde soit diffusée sur le site et le facebook
Concernant le film Who’s afraid Alice Miller, je suis d’accord avec Catherine que ce n’est pas du tout un film contre sa pensée mais plutôt un film qui dit comment une personne peut être dissociée entre une pensée intellectuelle d’avant garde qui dénonce les violences faites aux plus jeunes et qui dans le même temps est une personne que son fils considère comme froide et qui le laisse battre, très régulièrement et des années durant, sans réagir sur le moment ni après.
A minima je me suis reconnue dans ce processus.
Je me souviens que Catherine Gueguen me disait que pour les parents traumatisés de façon chronique, il ne suffisait pas de donner des explications et des informations sur les conséquences de la violence et comment faire autrement.
Je me suis trouvée et je me trouve encore dans ce cas. Je ressens que la colonisation par l’agresseur (en l’occurrence ma mère) est encore présente (bien que de moins en moins….j’ai 61 ans …) (mots, phrases, impulsions, émotions) quand je suis stressée, et je peux être stressée en qq secondes, n’ayant plus aucun accès à la réflexion et la tempérance.
En tout cas c’est ce que je retiens du film. De plus je retiens la souffrance de Martin Miller et la souffrance d’Alice Miller en contre point, et comment la violence se transmet entre générations.
A bientôt
Bon we
Merci Célia de relayer tes émissions
Oui Anne Claire, je pense que la réponse choisi le mode intuitifje préfère la réponse donné par le texte d’Anne Turcz, qui explique en quoi les chiffres sont largement en dessous, la plupart venant des sources policières
A bientôt
Je rappelle la visio ce soir à 19h
Espérant que nous seront nombreux.ses
message du 10 novembre :  »
La prochaine réunion du groupe de coordination sera le mercredi 17 novembre à 19h
nous ferons un point sur le fonctionnement génér
Oui Anne Claire, je pense que la réponse choisi le mode intuitifje préfère la réponse donné par le texte d’Anne Turcz, qui explique en quoi les chiffres sont largement en dessous, la plupart venant des sources policières
A bientôt
Je rappelle la visio ce soir à 19h
Espérant que nous seront nombreux.ses
message du 10 novembre :  »
La prochaine réunion du groupe de coordination sera le mercredi 17 novembre à 19h
nous ferons un point sur le fonctionnement général et actuel de l’association, et il s’agit donc plus d’une réunion générale
La réunion est ouverte, comme les réunions précédentes, aux membres qui le souhaitent
Concernant la table ronde du 5 novembre sur le film Who’s afraid of Alice Millerje vous partage le lien :
le replay de la table ronde du 5.11 est disponible en suivant ce lien :
je vous partage le lien :
le replay de la table ronde du 5.11 est disponible en suivant ce lien :
A la demande du réalisateur, Daniel Howald, n’hésitez pas à faire parvenir vos retours sur le film à l’adresse suivante: associationlenfancelibre@gmail.com
Nous lui transmettrons vos témoignages.
Cordialement,
Ophélie Perrinje suis désolée si j’ai pris beaucoup de place ce we, j’avais l’énergie qui me manque qq fois.je réécris une phrase qui m’a marqué de la pédiatre Anne TURCZ, chercheuse à l’Inserm, dans sur article sur Cairn sur la maltraitance, de 2015.
« Ce qui constitue la maltraitance c’est la répétition, la systématisation de la brutalité érigée en système pédagogique et le caractère excessif des actes par rapport à l’âge et aux capacités de
je suis désolée si j’ai pris beaucoup de place ce we, j’avais l’énergie qui me manque qq fois.je réécris une phrase qui m’a marqué de la pédiatre Anne TURCZ, chercheuse à l’Inserm, dans sur article sur Cairn sur la maltraitance, de 2015.
« Ce qui constitue la maltraitance c’est la répétition, la systématisation de la brutalité érigée en système pédagogique et le caractère excessif des actes par rapport à l’âge et aux capacités de l’enfant. On est ici aux frontières bien ténues, voire inexistantes, de la maltraitance et de la « violence éducative ordinaire » (dont le meilleur exemple est cette « fessée », si prisée des familles françaises). »
Cela me fait penser qu’en Guyane, un commandant de gendarmerie dit qu’entre l’orpaillage légal et illégal il y a une feuille de papier à cigarette.
PS j’ai eu une réponse de la directrice de l’Enfant Bleu Lyon :« Bonjour,
Je vous joint notre vignette qui parait dans les réseaux sociaux , source indiquée en bas de la vignette ( inserm 2010)
Actuellement, les sites « officiels » parlent d’un enfant tué ( des suites de maltraitances) tous les 5 j
Nous avons décidé de garder le chiffre de 2 par jour car , il prend en compte le nombre d’enfants tués dès la naissance non dÃ
PS j’ai eu une réponse de la directrice de l’Enfant Bleu Lyon :« Bonjour,
Je vous joint notre vignette qui parait dans les réseaux sociaux , source indiquée en bas de la vignette ( inserm 2010)
Actuellement, les sites « officiels » parlent d’un enfant tué ( des suites de maltraitances) tous les 5 j
Nous avons décidé de garder le chiffre de 2 par jour car , il prend en compte le nombre d’enfants tués dès la naissance non déclarés et donc non connus des différents services
Bien cordialement
Muriel DAVID
Juriste – Directrice »Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Bonjour
J’ai repris un peu le texte proposé pour présenter le documentaire 1 sur 5
je le met en PJ
Bon dimanche
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Catherine S. le 10 novembre tu as posté le documentaire L’oppression des enfants, j’ai passé une partie de la nuit et de la journée du 11 à l’explorer 😉     https://www.youtube.com/watch?v=XVf3uA6KwX8&t=952sSuite à la chaine « Sortir du Capitalisme » sur la domination adulte avec Tal-Delphine Piterbraud Mercx, depuis un an environ, c’est la première fois que j’entends les milieux de gauche parler de ce suje
Catherine S. le 10 novembre tu as posté le documentaire L’oppression des enfants, j’ai passé une partie de la nuit et de la journée du 11 à l’explorer 😉     https://www.youtube.com/watch?v=XVf3uA6KwX8&t=952sSuite à la chaine « Sortir du Capitalisme » sur la domination adulte avec Tal-Delphine Piterbraud Mercx, depuis un an environ, c’est la première fois que j’entends les milieux de gauche parler de ce sujet de manière pertinente et ouverte
Je connais la chaine Patchwork, j’avais partagé un documentaire passionnant sur Aimé Césaire et le colonialisme
je vous partage ci-après les ressources données en description, (et si vous regardez la vidéo j’ai adoré lire les commentaires après) :
« Aujourd’hui, on va parler de domination adulte. À une époque où tout semble à défendre face à la réaction, il est fondamental d’aspirer à plus de démocratie et de solidarité, pour plus de monde.
Attention : j’invite à la plus grande prudence celles et ceux qui s’intéresseraient à la littérature consacrée à la domination adulte. C’est un sujet très important, mais trop souvent utilisé comme prétexte aux abus commis par des adultes sur les enfants. La question de la capacité des enfants à consentir n’est pas anodine, et souvent traitée avec beaucoup de légèreté. Méfiez vous de celles et ceux qui laissent entendre le contraire.
Le Berceau des dominations lu par La Bibliothèque de Ran :
https://www.youtube.com/watch?v=-QH9X…
L’émission de Sortir du Capitalisme :
http://sortirducapitalisme.fr/sortird…
Les réseaux sociaux de Dominique Vicassiau :
https://linktr.ee/dominiquevicassiau- Bibliographie :
Piterbraut-Merx, Delphine. « Doit-on protéger les enfants ? Les voies de la domination adulte », Revue du Crieur, vol. 15, no. 1, 2020, pp. 106-113 - Rapport 2020 de l’OMS sur les violences faites aux enfants https://www.who.int/teams/social-dete…
- Etude de l’Observatoire Nationale de l’Action Sociale https://odas.net/sites/default/files/…%5D
- Sondage Harris Interactive sur les violences faites aux enfants https://harris-interactive.fr/opinion…
- Dussy, Dorothée. « Le berceau des dominations. » (2013): 267-p.
- Campagne contre les VEO de la Fondation pour l’Enfance https://www.fondation-enfance.org/wp-…
- Stoltenborgh, M., Bakermans-Kranenburg, M. J., van IJzendoorn, M. H., & Alink, L. R. A. (2013). Cultural–geographical differences in the occurrence of child physical abuse? A meta-analysis of global prevalence. International Journal of Psychology, 48(2), 81–94.
- Burman, Erica. Deconstructing developmental psychology. Routledge, 2016.
- Miller, P. H., & Scholnick, E. K. (2014). Feminist theory and contemporary developmental psychology: The case of children’s executive function. Feminism & Psychology, 25(3), 266–283.
- Rapport de la Défenseure des Droits https://www.defenseurdesdroits.fr/sit…
- Rennes, Juliette. « Conceptualiser l’âgisme à partir du sexisme et du racisme. Le caractère heuristique d’un cadre d’analyse commun et ses limites », Revue française de science politique, vol. 70, no. 6, 2020, pp. 725-745. »
Je mets le rapport de la Défenseure des droits en PJ, je l’ai juste parcouru, c’est plein de belles phrases qui font plaisir, mais quid de son utilisation ? je pense que cela voudrait qu’il soit sur le site
Après j’ai regardé le live sur Twitch en rapport avec la vidéo : https://www.twitch.tv/videos/1198873090 (2h10)
avec la participation d’Aymeric de la chaine Etat Cryptique, qui raconte la domination qu’il a subi en classe prépa
où il est question de TIKTOK réseau des plus jeunes qui pourrait les aider à s’émanciper des adultes, en tout cas ils y prennent la parole
A 1h autodéfense des enfants
1h02 O. Maurel
Elsa Dorlin, infantilisation, hystérisation
1h15 OVEO, loi, contexte
Suède polémique
Ecole
c’est là aussi que j’ai appris le décès à 29 ans de Tal Piterbraud Mercx, par suicide et j’ai fait des recherche sur sa vie. Il a été victime d’inceste. Militant intersectionnel…
J’ai aussi eu un grand intérêt à lire les commentaires de ce live
MERCI Cath
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Pour répondre à Sophie et Catherine S. sur les filmsOui je suis d’accord que l’on propose le film 1/5 sur le site, il est en accès libre
Pour le film sur Alice Miller, aussi, je pense qu’il faut demander l’accès au distributeur
je « suis  » les productions de Karl Zéro et Serge Garde depuis au moins 2 ans, je trouve leurs démarches salutaires,
je propose le texte suivant pour présenter le film :
La violence éducative ordinaire est produite par une organi
Pour répondre à Sophie et Catherine S. sur les filmsOui je suis d’accord que l’on propose le film 1/5 sur le site, il est en accès libre
Pour le film sur Alice Miller, aussi, je pense qu’il faut demander l’accès au distributeur
je « suis  » les productions de Karl Zéro et Serge Garde depuis au moins 2 ans, je trouve leurs démarches salutaires,
je propose le texte suivant pour présenter le film :
La violence éducative ordinaire est produite par une organisation sociale au sein de laquelle l’enfant est considéré comme un être « mineur » et donc minoré. Il n’est pas cru, pas pris au sérieux, considéré comme incompétent, incapable, et comme une personne « en devenir » donc pas comme une personne à part entière.
Le devoir d’obéissance inconditionnelle aux adultes permet l’appropriation du corps et de l’esprit de l’enfant, par les châtiments corporels, les violences verbales et psychologiques. De plus ce devoir d’obéissance permet directement à l’adulte d’utiliser le corps de l’enfant à ses propres fins agressives et aussi sexuelles, comme une autorisation aux violences sexuelles.
La parole de l’enfant étant décrédibilisée (pas crue, sans importance, …), qu’il est menacé et sous terreur, isolé, tout est en place pour que l’adulte, ou le/la plus âgé.e, agissent sans crainte, protégé.e par son statut qui assure le plus souvent son impunité.
Dorothée Dussy dans son ouvrage « Le berceau des dominations, anthropologie de l’inceste » décrit des viols d’aubaine et des incestes structurant de l’ordre social, ainsi elle fait surgir une autre violence systémique faite aux plus jeunes complétement invisibilisée. Elle nous dit, ce qui est tabou ce n’est pas l’inceste, c’est d’en parler.
Ce sont les enfants, plus que les femmes, qui sont bien plus nombreux à subir des agressions sexuelles dans notre société : 81% des viols ont lieu sur des jeunes de moins de 18 ans, 51% avant 11 ans, 21% sur des enfants de moins de 6 ans.
Source : https://www.memoiretraumatique.org/campagnes-et-colloques/2019-enquete-ipsos-2-violences-sexuelles-de-lenfance.html
Karl Zéro fait un travail d’investigation depuis de nombreuses années sur les violences sexuelles faites aux enfants et leur caractère systémique.
Suite à l’ouvrage collectif écrit avec Homayra Sellier et Serge Garde « 1 sur 5, « Manifeste contre la pédocriminalité en France » en 2020, il réalise un documentaire « 1 sur 5, la Pédocriminalité en France »PS j’ai oublié de noter que c’est entre autre l’association l’enfant bleu qui cite le chiffre de 2 enfants par jour, je viens de leur envoyer un message pour connaitre leur source, ou la source du président de l’ordre…
Le professeur Bernard HOERNI, président de l’Ordre National des Médecins signalait la mort de 2 enfants chaque jour en France des suites de maltraitance. C’est avant l’âge de 1 an que le taux d’homicide est le plus élevé. Les enfants décédés de violences physiques telles que le syndrome du bébé secoué sont très jeunes (moins de 4 mois pour la plupart).http://www.lyon-communiques.com/communiques/2-enfants-meurent-chaque-jour-en-france-des-suites-de-maltraitance-c90115.htm     Ce communiqué date de septembre 2012, il dit : « Peu de chiffre dans ce domaine… le dernier rapport de l’Observatoire National de l’Action Sociale Décentralisée (ODAS) date de 2006 et les chiffres étaient déjà alarmants :
– 98 000 cas d’enfants en danger de maltraitance
– 2 enfants décèderaient chaque jour suite à une maltraitance
– dans 90% des cas, la maltraitance proviendrait de la famille proche.
– 80% des adultes maltraitants auraient eux-mêmes souffert de ce type de sévices étant enfants » - Bibliographie :
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