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27 avril 2020 à 20 h 01 min en réponse à : Évolution du forum – propositions (merci de donner votre avis) #5331Sophie,
En fait je me suis mal exprimée, je ne voulais pas parler de messagerie, mais comme par exemple qd nous faisions des commentaires sur les live facebook de la plateforme de l’enfance libre, on peut répondre à un commentaire, mais ce n’est pas un message privé, cela fait une mini discussion à côté du fil de discussion principal, tu vois ce que je veux dire ?
J’ai une autre question : si je clique sur un lien dans un texte, ce n’est pas un autre onglet qui
Sophie,En fait je me suis mal exprimée, je ne voulais pas parler de messagerie, mais comme par exemple qd nous faisions des commentaires sur les live facebook de la plateforme de l’enfance libre, on peut répondre à un commentaire, mais ce n’est pas un message privé, cela fait une mini discussion à côté du fil de discussion principal, tu vois ce que je veux dire ?
J’ai une autre question : si je clique sur un lien dans un texte, ce n’est pas un autre onglet qui s’ouvre dans mon navigateur, c’est le forum qui se ferme et le lien ouvert qui apparaît, et je trouve que c’est un peu ennuyeux
27 avril 2020 à 19 h 04 min en réponse à : Discussion sur les représentants/représentations de l’OVEO ? #5322Merci Séverine 🙂
pourrais-tu nous partager le lien de ta conférence ?
27 avril 2020 à 17 h 31 min en réponse à : Évolution du forum – propositions (merci de donner votre avis) #5294Sophie, je trouve que le minutage actuel est OK
cela n’aurait pas de sens de pouvoir modifier son message, après que des personnes y ont répondu
Autre chose : je me demandais s’il y aurait la possibilité de répondre juste une personne et non dans le fil de discussion, un peu comme sur facebook ?
27 avril 2020 à 1 h 42 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5270Super, Merci Ludovic de ton message
les médias que j’ai contacté n’ont pas répondu, je me dis qu’il est nécessaire de trouver des allié.e.s dans le monde de la presse !
Bonjour pour alimenter la conversation je rappelle cette émission radio et les commentaires des adhérent.e.s qui ont suivi :La domination adulte en question à l’ère de l’affaire Matzneff
La domination adulte en question à l’ère de l’affaire Matzneff
Oui merci Sophie de rappeler un des thèmes dont nous avons parlé à la rencontre virtuelle : donner la parole aux plus jeunes au sein de l’OVEO
Nous avions aussi évoqué la possibilité de leur ouvrir une possibilité d’adhésionLa référence a Act UP est très pertinente à mes yeux, cette association a déclenché effectivement une vraie révolution dans le rapport malade/médecin. Qui a été suivi de la loi sur le dossier du malade qui lui appartient. Je ne me souviens plus
Oui merci Sophie de rappeler un des thèmes dont nous avons parlé à la rencontre virtuelle : donner la parole aux plus jeunes au sein de l’OVEO
Nous avions aussi évoqué la possibilité de leur ouvrir une possibilité d’adhésionLa référence a Act UP est très pertinente à mes yeux, cette association a déclenché effectivement une vraie révolution dans le rapport malade/médecin. Qui a été suivi de la loi sur le dossier du malade qui lui appartient. Je ne me souviens plus de tout, j’ai retenu ça.
25 avril 2020 à 3 h 16 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5207N’ayant pas de réponse de Médiapart je viens d’envoyer la lettre à Reporterre, Mr Mondialisation,
au journal Le Média, à QG le média libre
Si vous avez d’autres idées
PSj’ajoute cela un peu pour moi :
Dans cette crise du covid les plus jeunes sont une fois de plus invisibilisés des médias et abondonnés dans nombres de structures dites de protection de l’enfance. Ils sont les premiers à subir les conséquences du stress des adultes, psychologique, mental, social ou économique. En réalité ceux sont les premières victimes de cette crise
Vulnérables ou rendu vulnérables ?
Ce qui me parait évident c’est que les plus jeunes ont bes
PSj’ajoute cela un peu pour moi :
Dans cette crise du covid les plus jeunes sont une fois de plus invisibilisés des médias et abondonnés dans nombres de structures dites de protection de l’enfance. Ils sont les premiers à subir les conséquences du stress des adultes, psychologique, mental, social ou économique. En réalité ceux sont les premières victimes de cette crise
Vulnérables ou rendu vulnérables ?
Ce qui me parait évident c’est que les plus jeunes ont besoin d’accompagnateurs adultes heureux de vivre, confiants et libres, et qu’ils ont plutôt affaire à des adultes qui ne sont pas ainsi
Bonjourvos échanges Séverine et Ludovic me font penser aux 2 articles écrits par 2 adhérentes sur le livre d’Yves Bonnardel : https://www.oveo.org/reflexions-au-sujet-du-livre-la-domination-adulte-dyves-bonnardel/
Pour ma part, grâce à des articles récents, je suis en train de déconstruire la manière infantile dont les adultes traitent les plus jeunes
Bonjourvos échanges Séverine et Ludovic me font penser aux 2 articles écrits par 2 adhérentes sur le livre d’Yves Bonnardel : https://www.oveo.org/reflexions-au-sujet-du-livre-la-domination-adulte-dyves-bonnardel/
Pour ma part, grâce à des articles récents, je suis en train de déconstruire la manière infantile dont les adultes traitent les plus jeunes
« L’erreur de Piaget et la recherche corrective depuis son époque
L’une des sources primaires de désinformation au sujet des capacités des enfants, venant du monde universitaire, se trouve dans la transmission sans nuance ni critique de la théorie des stades du développement cognitif de Jean Piaget. Au cours de sa longue carrière à l’Université de Genève (des années 1920 à sa mort en 1980), Piaget a écrit des dizaines de livres et des centaines d’articles sur le raisonnement des enfants. Il est à juste titre considéré comme le fondateur de la psychologie du développement cognitif, autrement dit le champ d’études consacré à l’évolution des capacités mentales à partir de la petite enfance. Certaines de ses idées sont toujours d’une grande valeur aujourd’hui. Par exemple, il a apporté la preuve que les enfants acquièrent la connaissance du monde physique à travers leurs jeux libres et soutenu que, loin de n’apprendre de simples éléments fragmentaires et isolés dans ces jeux, les enfants y développent des schémas mentaux susceptibles d’être appliqués à de nouvelles informations.
Il est néanmoins regrettable que Piaget ait également mis au point une théorie des stades du développement cognitif dans laquelle il affirme que les modes de pensée des enfants diffèrent fondamentalement de ceux des adultes. Cette théorie constitue un point d’appui majeur pour la vision adultiste selon laquelle des enfants sont mentalement incompétents, incapables de prendre des décisions rationnelles pour eux-mêmes. En fait, de nos jours, la plupart des gens qui connaissent Piaget le connaissent avant tout pour sa théorie des stades, qui est encore fréquemment enseignée aux étudiants de premier cycle de psychologie ou de sciences de l’éducation comme s’il s’agissait de faits établis.
Pour résumer très brièvement sa théorie, Piaget a avancé que les capacités de raisonnement des enfants progressent selon quatre stades (Inhelder & Piaget, 1958). Durant le premier stade, dit stade sensorimoteur (de la naissance à environ 2 ans), les enfants sont incapables de toute pensée distincte de l’action ; penser et agir sont une seule et même chose. Durant le second stade, dénommé stade pré-opérationnel (en gros de 2 à 7 ans), l’enfant est à même de symboliser mentalement le monde et ainsi de penser à des choses expérimentées préalablement, mais ne peut pas se représenter mentalement des façons d’agir sur le monde ou des des relations entre différents objets ou événements. L’enfant ne peut ainsi comprendre les relations de cause à effet ni raisonner par analogie. À cet âge, les enfants sont également égocentriques, dans le sens où ils ne comprennent pas que d’autres personnes puissent voir les choses autrement qu’eux ou avoir des croyances différentes des leurs. Au cours du troisième stade, le stade des opérations concrètes (entre 7 et 12 ans environ), les enfants comprennent beaucoup de choses du monde qui les entoure, mais cette compréhension plus étendue se limite encore aux expériences concrètes. Ils ne sont toujours pas capables de raisonnement hypothétique, c’est-à-dire de raisonner sur des événements qui ne se sont jamais produits dans leur expérience. Par exemple, ils sont incapables de résoudre ce que l’on appelle les syllogismes contrefactuels, soit des syllogismes dans lesquels l’une des prémisses viole ce que l’enfant sait être vrai du monde dans lequel il vit. Avec le quatrième et dernier stade, le stade des opérations formelles (qui débute vers 12 ans), la pensée hypothétique émerge.
Ce qui est précède est, je l’admets volontiers, une description exagérément simplifiée des stades de Piaget, et je me dois d’ajouter que Piaget lui-même a clairement insisté sur la gradualité des transitions d’un stade à une autre. Néanmoins, ce résumé met en lumière l’essence de la théorie telle qu’elle est transmise dans les manuels. Le point qu’il faut encore souligner, c’est que l’immense majorité des chercheurs en développement cognitif d’aujourd’hui n’accordent au plus que peu de crédit à cette théorie. Depuis l’époque de Piaget, la recherche a montré clairement et régulièrement que la pensée des enfants est bien plus sophistiquée que ce que pensait Piaget. Voici, à titre d’illustration, quelques exemples de recherches portant sur les capacités de raisonnement des jeunes enfants qui contredisent la théorie des stades de Piaget. »- et entre autres un texte de Bertrand Stern « les enfants sont-ils de véritables humains ? »
je pense que la prise en compte du rapport de domination des adultes sur les enfants est nécessaire à l’évolution de notre réflexion sur la violence envers l’enfant
A bientôt le plaisir de vous lire
25 avril 2020 à 1 h 39 min en réponse à : Ressources #NousToutes : Confinement et Parentalité + Formations sur la violence sexiste #5204Bonjourj’ai suivi la formation en ligne hier, j’ai beaucoup apprécié même si j’ai été formé par l’association StopVS (Violence Sexuelle), pdt 4 jours en Guyane; et que j’ai déjà participé à des cercles de paroles avec des femmes victimes de violences.
En fait le côté militante féministe de la formatrice donne une autre couleur, sans être envahissant.
Très franchement je rêverai qu’un jour l’OVEO fasse ce type de formation en ligne ave
Bonjourj’ai suivi la formation en ligne hier, j’ai beaucoup apprécié même si j’ai été formé par l’association StopVS (Violence Sexuelle), pdt 4 jours en Guyane; et que j’ai déjà participé à des cercles de paroles avec des femmes victimes de violences.
En fait le côté militante féministe de la formatrice donne une autre couleur, sans être envahissant.
Très franchement je rêverai qu’un jour l’OVEO fasse ce type de formation en ligne avec 1000 personnes 🙂 d’autant que les formations peuvent se recouper notamment lorsque l’on aborde les mécanismes de la violence, le continuum des violences, la stratégie de l’agresseur.
J’avais déjà remarqué qu’il y a beaucoup de similitude entre la domination sexiste et la domination adulte et j’en ai eu la preuve.
Déroulé de la formation :
- la différence entre Conflit et Violence
- les différents types de violences
- la caractérisation des violences au niveau judiciaire
- des chiffres clefs
- les mécanismes de la violence
- comment soutenir une victime : inverser les mécanismes de la violence
un document nous sera envoyé, j’aurai à coeur d’y travailler avec d’autres personnes pour relever ces similitudes et envisager un déroulé pour la VEO
Par ailleurs bien entendu je ne peux que vous suggérer de participer à cette formation
un niveau 2 avec des thèmes spécifiques est proposé par la suite
à bientôt
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