Toutes mes réponses sur les forums
-
AuteurArticles
-
24 octobre 2019 à 17 h 01 min en réponse à : Rapport du Gouvernement au Parlement relatif aux violences éducatives , août 19 #3071Bonjour,
Marie-Claire je te réponds : le rapport est demandé dans le texte de loi, je le mets en PJ, je pense que c’est à partir du rapport que seront fait les textes d’application de la loi
Je n’ai pas encore lu le rapport, Catherine je réponds / posture, c’est amusant car pour moi ça renvoie à comment l’intériorité (ce que je sens, crois, pense..) se matérialise dans le corps. D’où une posture dominante ou une posture à hauteur d’enfant. D
Bonjour,Marie-Claire je te réponds : le rapport est demandé dans le texte de loi, je le mets en PJ, je pense que c’est à partir du rapport que seront fait les textes d’application de la loi
Je n’ai pas encore lu le rapport, Catherine je réponds / posture, c’est amusant car pour moi ça renvoie à comment l’intériorité (ce que je sens, crois, pense..) se matérialise dans le corps. D’où une posture dominante ou une posture à hauteur d’enfant. Donc c’est plutot un terme que j’utilise quand je parle du changement de regard sur l’enfant(je préfère dire jeune être humain)
Pour le terme compétence je suis d’accord qu’il renvoie à individu, individualisation et qu’il omet le contexte social et sociétal, il peut être assimilé à un terme libéral…qui porte la responsabilité sur l’individu
d’ailleurs les CPS, Compétences Psycho Sociales, très en vogue dans les IREPS (Instance Régionale d’Education et de Promotion de la Santé) ont remis ce terme en question cet été lors d’une conférence de Cyrille Delpierre. Je mets en PJ un article.
Les CPS entrent aussi à l’éducation nationale et malheureusement on oublie de faire le lien avec les VEO http://www.cartablecps.org/page-0-0-0.html
A bientôtPièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Merci Sophie
c’est vraiment très intéressant, je vais le lire, d’autant que je dois rencontrer le procureur adjoint au tribunal de Cayennej’ai l’impression que le pJ en png ne passe pas
il s’agit de l’affiche Chaque jour des milliers d’enfants sont maltraités par leurs proches
ici sur le site du figaro
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/11/20/20002-20181120ARTFIG00006-enfanceendanger-un-film-choc-pour-alerter-sur-les-violences-faites-aux-enfants.php
ça m’a permis de voir la vidéo que je ne connaissais pasBonjour
Concernant le 119 je viens de retrouver cette affiche que je trouve plutôt pertinente
Je comprends bien tes réticences Anne-Claire, il me semble cependant qu’il puisse être un espace d’écoute lorsque l’enfant n’en a aucun, cela reste aussi un numéro d’urgence
je comprends tout à fait qu’il n’apparaisse pas sur les flyers oVEO, il n’y aurait aucune raison d’y être
là il s’agit d’une affiche à l’attention deBonjour
Concernant le 119 je viens de retrouver cette affiche que je trouve plutôt pertinente
Je comprends bien tes réticences Anne-Claire, il me semble cependant qu’il puisse être un espace d’écoute lorsque l’enfant n’en a aucun, cela reste aussi un numéro d’urgence
je comprends tout à fait qu’il n’apparaisse pas sur les flyers oVEO, il n’y aurait aucune raison d’y être
là il s’agit d’une affiche à l’attention des plus jeunes, il me semble qu’il faut leur proposer plusieurs options et s’en est une selon moi, elles seront toutes imparfaites
enfin je suis toujours ouverte à la discussion 🙂Sophie
Merci pour ta réponse à ma demande
je ne parviens pas à ouvrir aucun des 2 docs ce soir :
Nous avons fait un document d’exemple ici : https://intranet.oveo.org/wiki/exemple-de-document-de-travail/Merci aussi pour le lien de On s’est planté
d’ailleurs Partager c’est sympa est sur Médiapart il y a qq jours : https://www.youtube.com/watch?v=6m9LsxtiW3gBonjour
je pense qu’effectivement le 119 fait partie d’un système qui peut légitimer la VEO et la domination adulte sur l’enfant, comme le fait l’éducation nationale, l’ASE, les foyers, la famille, … on vit conditionné par l’adultisme (ou l’infantisme ? j’aimerai creuser avec vous ce concept qui me semble plus approprié)
Pour moi l’OVEO en là pour faire entendre ce système de domination impensé par la très grande majorité desBonjour
je pense qu’effectivement le 119 fait partie d’un système qui peut légitimer la VEO et la domination adulte sur l’enfant, comme le fait l’éducation nationale, l’ASE, les foyers, la famille, … on vit conditionné par l’adultisme (ou l’infantisme ? j’aimerai creuser avec vous ce concept qui me semble plus approprié)
Pour moi l’OVEO en là pour faire entendre ce système de domination impensé par la très grande majorité des intellectuels, des féministes, des LGBT, des anti-spécistes, des écologistes, …vous souvenez vous de la réponse d’Emmanuelle Araujo à Ruffin et Servigne ?
L’enfance, le chaînon manquant : une pinte de plus avec Pablo Servigne et François Ruffin
le m^me article sur le blog de Médiapart : https://blogs.mediapart.fr/emmanuelle-araujo/blog/130119/le-chainon-manquant-lenfance-est-politiqueMa question serait est-ce que l’OVEO se positionne directement sur la démonstration de la domination adulte ? Ou sur de manière plus stratégique, c’est à dire plus en douceur sur la VEO ?
ou les 2 ?c’est ainsi que je vois le sujet de fond mais peut-être avez-vous, en l’occurrence Anne-Claire R. et Sophie, une autre position.
En attendant une discussion sur ce sujet de fond et que la société fasse des prises de conscience le 119 a été créé essentiellement pour la maltraitance, et dans ce cadre et dans ce contexte sociétal il me parait utile voir vraiment nécessaire, avec toutes les limites en lien avec ce qui est dit plus haut et ce que vous dites. Enfin il me semble…
je copie ce que tu écris Anne-Claire « En outre, ils peuvent déclencher une procédure sans forcément avoir l’accord de la personne qui appelle, ce qui ne serait a priori pas le cas d’un adulte « de confiance » ».
En fait c’est pareil si un professionnel est en face de l’enfant, il peut déclencher une procédure pour protéger l’enfant, sans son accord. Sinon on pourrait lui reprocher « Non assistance à enfant en danger ».
Bien sûr il va pouvoir peu à peu avoir l’assentiment de l’enfant, écouter ses peurs, demander peut-être un retrait immédiat de la famille s’il s’agit d’inceste par exemple.
Effectivement le plus souvent l’enfant a peur des représailles de sa famille et/ou est en conflit de loyauté envers eux, donc le plus souvent il souhaite que cela reste confidentiel.
Quand c’est possible le professionnel respecte le souhait de l’enfant sauf lorsqu’il considère que l’enfant est en danger.
Cela n’est pas simple à gérer, demande du temps et de l’écoute comme par exemple rencontrer la famille sans dire que c’est l’enfant qui a révélé des faits ou un mal-être, mais dire (dans mon cas d’infirmière sco.) qu’un enseignant a remarqué que l’enfant n’allait pas bien, pour ne pas stigmatiser l’enfant. Il s’agit aussi pour moi d’entrer en empathie avec la famille.
Enfin bien sûr dans ce cas le professionnel est soumis à une certaine idée sociétale de ce que devrait être l’éducation et avec sa vision de la VEO il va devoir défendre les intérêts de l’enfant tout en tenant compte qu’il n’est que de passage dans la vie de l’enfant et qu’il n’a aussi qu’une vision partielle de la situation.Il me semble que la chose qu’il puisse faire c’est donner des éléments de compréhension à l’enfant de sa situation (par exemple la reproduction des systèmes de violences, lui parler des idées reçues, des besoins affectifs, de l’immaturité du cerveau,…) et aussi le déculpabiliser.
C’est peut-être cela qui pourrait apparaître dans le document ? Donner aux enfants et aux jeunes des moyens pour comprendre et se défendre ? l’idée de l’empowermentIl se trouve que pendant que je rédigeais ma réponse j’ai un appel de la Protection Judiciaire de la Jeunesse pour intervenir sur une sensibilisation aux VEO auprès de 9 jeunes de 14 à 18 ans. Suite à un stand que j’ai tenu avec un service social territorial sur les VEO…. Étonnant non !
en tout cas j’ai une semaine pour me préparer à cette intervention de 2 heures 🙂Je reste ouverte à toutes objections et bonifications sur ce que je viens d’écrire. Merci
pS
je sais sait pas comment modifier le document, y a -t-il une aide en ligne ?ce que je peux dire :
Les droits DES enfants
VEO une grande partie des enfants, j’ajouterai très donc très grande partieBonjour
Pour le 119, avant de l’afficher sur la porte de l’infirmerie au collège j’ai appelé pour savoir comment ça fonctionnait il y a qq années.
Dans mon souvenir, il faudrait que je rappelle, ils servent de relais, comme n’importe quel-le citoyen-ne le pourrait, pour faire un signalement d’urgence au procureur (enquête de police) ou une situation préoccupante à la CRiP (enquête sociale),
oui je viens de confirmer sur le net https://www.allo119.gouv.fr/Bonjour
Pour le 119, avant de l’afficher sur la porte de l’infirmerie au collège j’ai appelé pour savoir comment ça fonctionnait il y a qq années.
Dans mon souvenir, il faudrait que je rappelle, ils servent de relais, comme n’importe quel-le citoyen-ne le pourrait, pour faire un signalement d’urgence au procureur (enquête de police) ou une situation préoccupante à la CRiP (enquête sociale),
oui je viens de confirmer sur le net https://www.allo119.gouv.fr/
7jourssur7, 24h /24h, j’imagine que le personnel est formé
c’est de mon point de vue ni mieux ni moins bien que n’importe quel professionnel, plutôt mieux car sans doute mieux formé-e-s et aussi moins bien car ils peuvent « perdre » l’enfant, pas de contact en réel, c’est un tel anonyme et gratuit… mais l’enfant de son côté est « libre » aussi d’interrompre si cela ne lui convient pas (plus difficile dans le réel)je me dis que c’est tentant de les rencontrer et de leur proposer une sensibilisation aux VEO 🙂
Bonjour
Merci Anne-Claire C. pour avoir copié ma proposition et lancé un espace de discussion 🙂
J’ai parlé de débat mouvant car quand j’écrivais ma proposition cela m’a fait pensé à ce « jeu » mais il n’est pas question pour moi d’en attendre autre chose (le fichier d’Yves donne une idée, c’est encore mieux de le vivre, à la prochaine rencontre :))
l’idée de faire un tableau avec OUI / NON / Peut-ETRE ou juste OUI / NON
et que chacun puisse justifier son choixBonjour
Merci Anne-Claire C. pour avoir copié ma proposition et lancé un espace de discussion 🙂
J’ai parlé de débat mouvant car quand j’écrivais ma proposition cela m’a fait pensé à ce « jeu » mais il n’est pas question pour moi d’en attendre autre chose (le fichier d’Yves donne une idée, c’est encore mieux de le vivre, à la prochaine rencontre :))
l’idée de faire un tableau avec OUI / NON / Peut-ETRE ou juste OUI / NON
et que chacun puisse justifier son choix en dessus de manière assez brève et avec moins d’affect
et qu’à la lecture on puisse chacun faire évoluer son avis, vise un peu l’efficacité.
Est-ce possible d’essayer sur un sujet ?
l’outil « sondage » permet-il de faire des commentaires dans le tableau ?Je suis un peu ennuyée de dire que pour les prises de décision il faudrait gommer les émotions car elle me paraissent essentielles; mais à l’écrit seul-e devant son ordinateur il me semble qu’elles parasitent la discussion, ou alors il faudrait les nommer ?
Merci Sophie pour les écrits de Bernard Collot, j’entends, entre autres choses, pour l’avoir bien souvent vécu que la constitution d’un groupe demande de créer des liens, c’est à cette condition qu’on peut prendre soin les uns des autres, et se faire « évoluer » mutuellement, c’est à dire que chacun-e donne le meilleur et que cela le/la comble.
Il demande aussi d’avoir pensé à l »accueil des nouveaux-elles (présentation, tutorat ?). Comme à l’OVEO on ne se rencontre pas « en vrai », l’outil intranet pourrait pallier à cela si c’est possible.
Par exemple remplir la fiche de profil, peut être mettre des onglets plus précis pour la présentation, afin de dire + sur soi, se faire connaitre plus en détail (si on le souhaite) ? et donner la possibilité de messages sur le profil ?je suis adhérente à l’OVEO depuis de nombreuses années, j’y suis pour défendre l’idée que les enfants sont des dominés invisibilisés depuis des millénaires , dans toutes les cultures (sauf exception) et toutes les classes sociales et que cela a un lien direct avec l’état de santé physique, mental et social des adultes et l’état de la planète au niveau géopolitique et écologique.
J’y suis aussi pour des raisons affectives car j’ai besoin de me retrouver avec des personnes qui partagent en partie mes valeurs et ma vison du monde.
J’ai peu utilisé le groupe Yahoo car j’avais des difficultés à m’y repérer. Je découvre l’intranet, qui va évoluer en fonction des retours de chacun. Je m’y trouve à l’aise.
Pour répondre un peu à Catherine : peut-être peut-on faire évoluer le tableau de bord de l’intranet
Autre chose : comme il y a de nombreuses discussions ouvertes il me parait essentiel de s’en tenir à chaque post au sujet de la page et ne pas aborder d’autres sujets (ce que je ne fais pas vraiment sur ce post 😉Autre question avons nous une charte éthique/relationnelle ?
A bientôt
j’aurai tant aimé vous rejoindre ce matin à l’AG ;( erreur de timingBonjourje suis très fâchée contre moi-même, hier j’ai oublié de mettre mon réveil pour un lever vers 4h30 (nous avons 5 heures de moins en Guyane) alors que je mettais inscrite sur Glowbl l’avant veille et que j’étais prête à prendre l’avion pour venir à l’AG en présentiel le 13…. Bref c’était important pour moi de participer à cette AG, depuis toutes ces années où je suis adhérente à l »OVEO.
Je vais me raccrocher à l’Intra
Bonjourje suis très fâchée contre moi-même, hier j’ai oublié de mettre mon réveil pour un lever vers 4h30 (nous avons 5 heures de moins en Guyane) alors que je mettais inscrite sur Glowbl l’avant veille et que j’étais prête à prendre l’avion pour venir à l’AG en présentiel le 13…. Bref c’était important pour moi de participer à cette AG, depuis toutes ces années où je suis adhérente à l »OVEO.
Je vais me raccrocher à l’Intranet (Merci Sophie pour tout ce temps que tu as passé à le créer et maintenant le faire évoluer, et aux autres personnes qui t’aident,s’il y en a)
je souhaite que cette AG virtuelle ait été fructueuse 🙂
à bientôt
Cahty-
Cette réponse a été modifiée le il y a 6 années et 3 mois par
cahty malherbe.
-
Cette réponse a été modifiée le il y a 6 années et 3 mois par
-
AuteurArticles