[Sophie BLUM]

Je viens répondre ici à ce dont Catherine parle en partie dans le sujet des questions diverses :

A propos de processus de décision […] je rappelle ici à toutes fins utiles (si ça doit être débattu ou simplement porté à la connaissance des adhérents) ma proposition de faire 1/ un sujet unique de forum 2/ une page unique de wiki (ce qui n’empêche pas d’ouvrir des sujets et des pages pour en discuter, hein ! et bien sûr d’abord pour mettre les infos détaillées et l

Je viens répondre ici à ce dont Catherine parle en partie dans le sujet des questions diverses :

A propos de processus de décision […] je rappelle ici à toutes fins utiles (si ça doit être débattu ou simplement porté à la connaissance des adhérents) ma proposition de faire 1/ un sujet unique de forum 2/ une page unique de wiki (ce qui n’empêche pas d’ouvrir des sujets et des pages pour en discuter, hein ! et bien sûr d’abord pour mettre les infos détaillées et les articles eux-mêmes in extenso) pour LISTER les infos en question, et que ce soit facile d’accès par le tableau de bord, afin que tout adhérent puisse venir voir où ça en est et ce qu’il a pu manquer.

Pour ce qui est de la page wiki, je comprends ta demande de regrouper en un lieu se qui se passe mais je trouve d’avance très laborieux de devoir tenir cette page à  jour. Tu peux toujours essayer et voir si ça fonctionne ? J’ajouterai alors un lien à partir du tableau de bord.

Je comprends ta proposition du sujet unique pour les décisions. Mais je me dis aussi qu’il peut très vite s’allonger et devenir indigeste si ça devient petit à petit un fil de débat, il faut garder en tête que les débats doivent avoir lieu dans le sujet initial et que l’on ne remonte que le fait de devoir se positionner sur une question (dans le sujet en question…).
Ce n’est pas un fonctionnement très intuitif et je pense que dans les faits, seules quelques personnes auraient le réflexe d’adopter cette procédure et de faire un message dans le sujet unique pour exposer la décision à prendre.
Je me demande si ce n’est donc pas plus simple de mandater une ou un petit groupe (email ?) pour tenir ce rôle. Par exemple, lorsqu’un groupe de travail (ou une personne seule) souhaite qu’une validation de l’OVEO soit actée, il écrit à cet email pour demander à ce que la validation soit mise en place, il n’a pas besoin alors de faire mener lui-même le débat (même s’il peut bien sûr présenter ces argument si débat il y a !), ce sont des gens rôdés qui le font (exposent, synthétisent, relancent) et font en sorte qu’au final une décision soit prise.

À noter que si l’on souhaite utiliser la fonction Sondage, alors il faut à chaque fois ouvrir un nouveau sujet (ou bien un sondage à la fois sur le tableau de bord) et il faudrait alors créer une Rubrique « Décisions collectives » plutôt qu’un sujet.

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Concernant les envois de lettres d’information de Global Initiative et Joan Durrant, je m’interroge sur ce qui peut en être tiré si elles ne sont pas commentées. On pourrait tout à fait ouvrir un sujet pour chacune dans le partage de ressources (Actualités par exemple), et ajouter un nouveau message à chaque fois qu’une lettre d’info paraît. Mais il me semble aussi que ceux qui souhaitent les lire ont plus intérêt à s’y abonner ?

Bonjour,

Concernant les envois de lettres d’information de Global Initiative et Joan Durrant, je m’interroge sur ce qui peut en être tiré si elles ne sont pas commentées. On pourrait tout à fait ouvrir un sujet pour chacune dans le partage de ressources (Actualités par exemple), et ajouter un nouveau message à chaque fois qu’une lettre d’info paraît. Mais il me semble aussi que ceux qui souhaitent les lire ont plus intérêt à s’y abonner ?

Je vais aller répondre au sujet de tes propositions sur la prise de décisions (sujet de forum et page wiki) dans l’autre sujet ( Prises de décisions : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/prises-de-decisions/) puisque cette question ne peut clairement pas être traitée dès maintenant dans les questions diverses.

Pour l’impression du flyer et dépliant, je ne sais pas ce qu’il serait nécessaire de mettre à jour. Qu’est-il dit de la loi ?
Je pense que ce matériel étant le principal que nous ayons pour l’OVEO, il est important que l’on en ait toujours en stock et donc que l’impression est à faire dès qu’elle semble nécessaire sans que trop de débat ne soit nécessaire.

Pour l’anniversaire de la CIDE, j’espère réussir à sortir le livret FAQ « On ne tape pas » à temps. Séverine avait également proposé un texte à destination des enfants que j’avais mis en page et que l’on pourrait peut-être diffusé, je vais mettre le fichier et le texte dans un projet adéquat pour pouvoir en reparler.

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[Sophie BLUM]

Hello,

 

Catherine, j’ai enfin édité une version mise à jour du livret FAQ 😉 Il est disponible dans le projet Livret « on ne tape pas ! » ici (V4) : https://intranet.oveo.org/project/livret-on-ne-tape-pas/#project-content-files et j’ai mis à jour le texte utilisé sur le wiki : https://intranet.oveo.

Hello,

 

Catherine, j’ai enfin édité une version mise à jour du livret FAQ 😉 Il est disponible dans le projet Livret « on ne tape pas ! » ici (V4) : https://intranet.oveo.org/project/livret-on-ne-tape-pas/#project-content-files et j’ai mis à jour le texte utilisé sur le wiki : https://intranet.oveo.org/wiki/texte-du-livret-faq-on-ne-tape-pas/

J’aimerais le coupler avec un autre petit livret de même format et style mais d’une autre couleur que j’appellerais  » Et tu me parles autrement ! » pour aborder plus finement la violence verbale et psychologique. J’imagine un système différent, pas forcément avec des idées reçues mais plutôt une structure du type : chantage, chantage affectif / menace / humiliation / récompense… avec éventuellement une ou deux phrases d’exemple. Je vais ouvrir un nouveau projet pour cela.

Bien sûr, pas obligé d’attendre ce deuxième pour imprimer le premier, même si j’espère ne pas y passer là aussi plusieurs années !!

Si on arrives à le faire valider d’ici début novembre, je pense qu’on pourrais peut-être l’avoir pour le 20. Je demanderais bien d’en imprimer entre 5000 et 10 000 pour pouvoir en mettre sur les stands etc. Qu’en dites-vous ?

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Catherine, quand tu dis

« Tout ça pour dire que je ne suis pas non plus trop pour un atelier qui servirait surtout à essayer de pousser les membres qui ont des idées qui vont un peu plus loin à revenir en arrière, par peur de déplaire aux autres… « 

tu interprètes selon moi ce que serait cet atelier dont parles Catherine selon tes propres craintes. (Si je ne m’abuse, un peu comme lorsque je proposais l’atelier avec Raphaël pour la dern

Bonjour,

Catherine, quand tu dis

« Tout ça pour dire que je ne suis pas non plus trop pour un atelier qui servirait surtout à essayer de pousser les membres qui ont des idées qui vont un peu plus loin à revenir en arrière, par peur de déplaire aux autres… « 

tu interprètes selon moi ce que serait cet atelier dont parles Catherine selon tes propres craintes. (Si je ne m’abuse, un peu comme lorsque je proposais l’atelier avec Raphaël pour la dernière AG, atelier qui au final ne t’a pas forcé à revenir en arrière sur tes convictions ?)  Pour moi, c’est souvent ça qui est désagréable : le fait que mes mots – pour parler de moi –soient interprétés pour leur faire dire autre chose, que je ne pense pas. Au final, on se défend d’avoir dit ou penser un truc plutôt que de débattre du fond…

Selon moi toujours, Catherine S. et Anne-Claire Ricot (même si elle dit que ça lui fil la chaire de poule) ne parlent pas de choses bien différentes mais d’éclaircir « les principes fondamentaux » de l’OVEO et de ce qui nous réunit. Il me semble que c’est effectivement sur cette base que l’on peut clarifier la position de l’OVEO pour tous et clarifier les choix éditoriaux ensuite (donc faciliter les prises de décisions).

Depuis que je suis à l’OVEO, je trouve que l’on patouille beaucoup avec le consensus, le collégial, le consentement et le vote. Si à chaque fois, on se retrouve à faire un sondage, je ne vois pas bien pourquoi on parle de culture du consensus dans nos statuts car ça devient démocratique, non ? Nos statuts disent un truc que personne parmi nous (les membres actifs) ne sait bien mener. Il me semble donc important de vivre des débats menés de l’une ou l’autre manière pour pouvoir choisir ce qui nous convient et être capable de le répliquer, sans aide extérieure (à moins que l’on constate qu’il faut nécessairement une personne parmi nous pour tenir ce rôle) et à distance.

Enfin, je ne crois pas que les personnes qui expriment des difficultés à débattre ici soient tant que ça sur des positions/valeurs différentes. C’est probablement plus une histoire de « stratégie » qui diffère (comme ce qui est exposé par Anne-Claire dans Quel genre d’ovéiste êtes-vous ?) Et je crois que même si les actions avancent grâce aux « radicaux », il est important que ceux-ci n’oublient pas qu’ils ont besoin aussi des autres (« idéalistes », « réalistes ») pour faire avancer la cause. Il est dit dans ce texte :

« Les personnes radicales ne peuvent être neutralisées qu’en les isolant de leurs sympathisant·es et du reste du mouvement. » […] « (Seul l’isolement peut vaincre les radicaux) »

alors si elles en viennent à s’isoler elles-mêmes… (j’entends en se disant que l’OVEO doit être radical, et donc ne « garder » que les personnes qui ne font aucun compromis… et en se retrouvant à un tout petit-petit nombre de membres actifs…)

Je ne cherche pas à tout prix que l’OVEO deviennent une grosse association (« molle »), mais chaque année on se prive de gens qui ont envie que ça bouge parce que « ras-le-bol que les débats partent en eau de boudin » ou de ne pas se sentir entendus et accueillis.

Mais peut-être que justement, maintenant, on est un peu trop nombreux pour que ces prises de décisions « collégiales » fonctionnent et qu’il faut revenir à un CA qui guiderait l’ensemble ?

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[Sophie BLUM]

Hello,

Je suis super partante pour un tel atelier à la prochaine AG !

[Sophie BLUM]

Ok Anne-Claire.

Y a t-il des gens intéressés par une réunion le 20 ? Sinon j’annule.

Je ne pourrai plus le 27 maintenant, on s’est calé un court séjour en Bretagne. Mais je re-proposerai des dates en novembre alors.

[Sophie BLUM]

(Cette réponse rebondit sur le sujet des affiches et flyers créés par Séverine : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/affiches-et-flyers-on-a-tous-ds-droits)

La question de la prise de décision s’est toujours posée, ce n’est nullement lié à la bascule sur cette plateforme. Ni d’ailleurs le fait de savoir ce que les gens ont lu ou non (il n’y av

(Cette réponse rebondit sur le sujet des affiches et flyers créés par Séverine : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/affiches-et-flyers-on-a-tous-ds-droits)

La question de la prise de décision s’est toujours posée, ce n’est nullement lié à la bascule sur cette plateforme. Ni d’ailleurs le fait de savoir ce que les gens ont lu ou non (il n’y avait pas plus de moyen de la savoir avec la liste).

Le problème selon moi, c’est que comme pour l’annonce du DU, la contradiction fige le débat, surtout quand elle vient « d’anciens » membres (j’en ai parlé ici https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/loi-de-juillet/), soit parce que l’interlocuteur sait que les décisions sont censées être prise au consensus (donc un avis négatif bloque), soit parce qu’il pense qu’un groupe est censé « valider » ou décider pour l’OVEO.

Arriver à un consensus avec un roulement équilibré des prises de parole (pour pouvoir entendre toutes les voix) et faire rebondir le débat de manière constructive me paraît difficile avec des échanges écrits à distance, sur une période de temps non-définie (comme dis aussi Yves, on ne sait pas quand ça s’arrête) et sans un tierce personne « neutre » (« facilitatrice »).

Outre les propositions qui ont été émises à la dernière AG et qui demandaient à être prolongées, on pourrait imaginer mandater l’un d’entre nous pour tenir ce rôle neutre et « synthétiseur » (ce qu’à parfois réussi à faire Jean-Pierre d’après moi)

On peut aussi probablement essayer, sur un document wiki, de poser à plat les arguments en fonction des problématiques pour que chacun puisse faire évoluer son avis plus facilement qu’à lire une succession de messages qui souvent se répètent ou digressent dans le forum. Je ne sais pas s’il existe des outils en ligne conçus pour ce genre de situation (débat à distance)

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Concernant le fait de relayer les affiches telles quelles sur le site de l’OVEO, je suis pour.

Concernant le prise de décisions, je vais aller mettre mon avis dans le sujet ouvert par Anne-Claire Chermette : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/prises-de-decisions/ (NB, il faut cliquer sur l’icône du lien dans la barre de mise en forme après avoir sélectionné l&rsquo

Bonjour,

Concernant le fait de relayer les affiches telles quelles sur le site de l’OVEO, je suis pour.

Concernant le prise de décisions, je vais aller mettre mon avis dans le sujet ouvert par Anne-Claire Chermette : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/prises-de-decisions/ (NB, il faut cliquer sur l’icône du lien dans la barre de mise en forme après avoir sélectionné l’url dans le texte pour que le lien devienne actif)

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[Sophie BLUM]

Bonjour Isabelle, oui, c’est ça, je serai aux 400 coups cet après-midi et le 20 octobre.

[Sophie BLUM]

Parfait Yves, c’est passé ! 😉

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