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Hello,
Je suis OK aussi pour la publication du texte de Jean-Pierre, je l’ai envoyé en relecture à Catherine B. dans cette deuxième version.
Je voulais rebondir sur le message d’Anne-Claire juste avant et rappeler que cette histoire de subvention n’est pas anodine et demandera à être discutée si c’est envisagé pour un projet de l’OVEO.
Il n’en a pas été question sur le forum avant qu’une équipe se forme pour rechercher de fi
Hello,Je suis OK aussi pour la publication du texte de Jean-Pierre, je l’ai envoyé en relecture à Catherine B. dans cette deuxième version.
Je voulais rebondir sur le message d’Anne-Claire juste avant et rappeler que cette histoire de subvention n’est pas anodine et demandera à être discutée si c’est envisagé pour un projet de l’OVEO.
Il n’en a pas été question sur le forum avant qu’une équipe se forme pour rechercher de financement pour le projet Fiesta. Comme c’est un projet co-organisé avec le collectif Enfantiste, on peut se dire que c’est un peu à part peut-être (?*) mais je voudrais quand même mettre en garde sur les projets qui avancent vite avec des discussions qui ont lieu ailleurs que sur le forum. J’ai l’impression de potentiellement passer pour une rabat-joie en évoquant ça mais pour avoir été dans l’équipe « OVEO Paris » pendant la période 2016-2018, je me souviens très bien des tensions générées par des décisions que l’on prenait vite et sans (suffisamment de) concertation avec la liste de discussion (parce que « embargo », « il faut aller vite », et aussi finalement « ça nous gonfle/c’est compliqué »…). Aujourd’hui, je comprends mieux les résistances qui émanaient de « la liste » et pour certaines choses, je pense que l’expérience nous montre que c’est plutôt nous, les personnes dans le groupe hyper actif qui avions tort, même si nous étions pleine d’énergie et de bonne volonté. Bref Mea culpa pour ça, et pour en revenir aux subventions :
C’est écrit dans notre déclaration de philosophie. C’est genre un fondement de l’asso d’être non-subventionnée et donc totalement indépendante, (au maximum) non sujette aux pressions de quelconque groupe d’intérêts.
*Concernant le Festival, on peut tourner les choses pour se dire que c’est OK, genre les subventions sont associées au collectif, ou bien c’est pas l’asso qui est subventionnée mais juste un projet. Mais bon, je trouve qu’on est quand même pas mal près d’une ligne de crête. Et qu’il vaut mieux en parler avant qu’après 🙂 Ça pourrait être utile par exemple d’évoquer quels genre d’organismes ou entreprises sont visées ? S’il y a des critères formulés dans la recherche de partenariats financiers etc.
Bref, se rappeler que même quand on est convaincu·e d’avoir de supers valeurs et de tout mettre en place pour « bien faire », on n’est pas à l’abri d’oublier certaines vigilances (surtout quand on est sous pression – par le temps ou autre chose) et que le groupe sur le forum, qui a l’atout d’un temps plus long, celui de l’écrit, peut être ce regard de coté utile (à percevoir comme tel et pas comme censeur :-))
bises
Bonjour,Cécile m’a envoyé ses idées pour un dernier panneau « Que faire ? » ou « Qu’est-ce qu’on fait maintenant ? »
Je préfère que ce soit traité sur le forum/wiki avant tout tentative de mise en page car c’est justement un axe que l’on a pas encore trop développé à l’OVEO (cf. discussion en co
Bonjour,Cécile m’a envoyé ses idées pour un dernier panneau « Que faire ? » ou « Qu’est-ce qu’on fait maintenant ? »
Je préfère que ce soit traité sur le forum/wiki avant tout tentative de mise en page car c’est justement un axe que l’on a pas encore trop développé à l’OVEO (cf. discussion en cours sur le fil de discussion générale), surtout sous forme de texte court/bullet points. (On a quand même publier plusieurs articles qui au fond donnent déjà ces pistes ; je pense notamment depuis que je suis là à des articles d’Anne-Claire ou Amandine et je crois en avoir déjà lus qui dataient d’avant *)
J’ai créé un wiki pour reprendre ce texte et mettre mes premiers commentaires (3 remarques + un petit texte). Merci d’ajouter aussi les vôtres aussi sur ce document : https://intranet.oveo.org/wiki/panneau-additionnel-exposition-oveo/
* Amandine écrit par exemple : « Il s’agit alors d’ETRE avant tout, responsable (conscient), humble et empathique, d’accompagner en portant un regard bien-traitant, d’user de parcimonie si l’on doit agir, en reconnaissant la spécificité de chacun, son rythme, ses besoins propres… Oublier un peu « l’objectif » et apprécier le chemin et ses inattendus […] »
Anne-Claire écrit : « considérer en premier lieu les droits et besoins fondamentaux des enfants, permet de comprendre qu’il ne s’agit pas simplement d’une mode ou d’une méthode, mais d’un profond changement de regard, non seulement vis-à-vis des enfants, mais également du positionnement des adultes. » « Comprendre que l’enfant n’agit pas ‘contre’ l’autre mais ‘pour’ lui-même, face à un besoin fondamental non satisfait, permet de comprendre que ce rapport de force n’a pas lieu d’être. »
Un article de 2011 propose les commentaires de 2 membres au sujet du livre de Gordon, Parents efficaces. Voir aussi l’article de 2010 « Existe-t-il une pédagogie blanche » peut-être ?
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Maintenant que j’y pense, ça me fait penser à la liste des principes des « parents conscients » pensée par Aletha Solter (qui me touche moins que dans mon souvenir, je confonds peut-être avec une aute) et au « Dix façons de ne pas comprendre les enfants », dans le livre je Jan Hunt, La véritable nature de l’enfant (je vous mets la liste en pièce jointe)
> Réfléchir si on met une référence de ce type en QRCode ?
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Proposition de Cécile :
- Chaussez sur votre nez vos plus belles lunettes enfantistes. Elles vous permettront de regarder une même situation non plus depuis un regard d’adulte, comme on le fait si souvent, mais à hauteur d’enfant, depuis le point de vue de la personne la plus jeune. Et ça change tout !
- Déposez un filtre sur tous vos actes et toutes vos paroles à l’égard des enfants : le filtre de la confiance. Plutôt que de garder cette vieille habitude un peu rance de croire a priori que les enfants agissent pour nous embêter, par caprice, parce qu’ils nous cherchent, dites-vous qu’ils et elles ont des raisons respectables et justes d’agir comme ils et elles agissent. A vous de mettre votre casquette d’inspectrice/inspecteur et de comprendre pourquoi iels font ça et surtout, de quoi iels ont besoin. Con-fiance.
- Cherchez de l’aide. Parce que c’est parfois très difficile de rester doux, juste, respectueux avec les enfants, alors que depuis des siècles nos ancêtres ont fait l’inverse.
- Cherchez de l’aide individuellement, auprès de psychothérapeutes sensibilisés à la violence éducative ordinaire (ce n’est pas le cas de toustes).
- Cherchez de l’aide collectivement. Par exemple vous pouvez demander à l’OVEO de venir faire un atelier ou une conférence là où vous travaillez, là où vous résidez.
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Bonjour ici,Merci pour tous les retours. Merci aussi, Yves, de nous faire part de la réaction des gens à qui tu le distribues, je trouve que c’est important de voir comment l’information est reçue.
Oui cahty, pas de pb pour attendre que tu envoies ici les suggestions de Lise. Ça m’intéressera aussi de voir ce qui doit être adapté pour que cela ‘parle’ aux Guyanais. (ça me fait penser à une remarque de Macha à l’AG 2016 je crois, qui est dans mon s
Bonjour ici,Merci pour tous les retours. Merci aussi, Yves, de nous faire part de la réaction des gens à qui tu le distribues, je trouve que c’est important de voir comment l’information est reçue.
Oui cahty, pas de pb pour attendre que tu envoies ici les suggestions de Lise. Ça m’intéressera aussi de voir ce qui doit être adapté pour que cela ‘parle’ aux Guyanais. (ça me fait penser à une remarque de Macha à l’AG 2016 je crois, qui est dans mon souvenir la première à avoir parler d’intersectionnalité à l’OVEO et à s’être questionnée sur comment ne pas parler juste aux blancs de classe sociale relativement confortable. On n’a pas trouvé la réponse…)
Je ne trouve pas de pb à ce que la formule du titre soit à la forme négative dans le cas présent. L’idée était de faire écho à ce qui est souvent dit, et comme Yves, je suis assez attachée à « On ne tape pas » et à son côté universel, non adressé. Si on peut faire quelques ajustements dans le texte, je trouverais curieux de modifier carrément le titre de la brochure qui est maintenant un peu identifiée.
Concernant tes propositions d’ajouts Yveline, je souhaite traiter des violences verbales/psychologiques dans un autre livret, car il y a beaucoup à dire et que celui-ci se concentre sur la violence physique. (De plus, comme c’est imprimé, ajouter du contenu revient à automatiquement ajouter 4 pages, je ne peux pas en ajouter q’une !) Catherine Barret fait régulièrement remarquer que les frais d’envoi s’envolent vite car le livret pèse déjà 11g, il me paraît plus pertinent d’en faire d’autres versions, en se limitant là aussi à pas trop de pages, pour que ça reste digeste et pas trop lourd. (Je sais que le temps passe mais pour de vrai je vais essayer d’avancer dessus cette année !!)
Bonjour,
merci pour vos retours.Ok, je vais essayer d’ajouter la phrase « il fait sa crise d’ado » sur le panneau.
Cécile, tu as alors peut-être oublié de mettre le fichier joint ou un lien vers le texte que tu as préparé ? Il n’y en a pas la trace ici (et je n’ai rien reçu par mail) ?
Bonjour,Les demandes de livrets sont de plus en plus nombreuses et surtout les quantités demandées lors des commandes augmentent (50-100 ex d’un coup), du coup, on est bientôt prêts pour lancer une troisième réédition !
Avez-vous des commentaires/petites corrections à suggérer ou bien on repart exactement comme c’est ?
J’ai demandé un devis à 2 imprimeurs : celui qui a imprimé le livret jusqu’ici et un nouveau avec qui j’ai commencé à travailler. L
Bonjour,Les demandes de livrets sont de plus en plus nombreuses et surtout les quantités demandées lors des commandes augmentent (50-100 ex d’un coup), du coup, on est bientôt prêts pour lancer une troisième réédition !
Avez-vous des commentaires/petites corrections à suggérer ou bien on repart exactement comme c’est ?
J’ai demandé un devis à 2 imprimeurs : celui qui a imprimé le livret jusqu’ici et un nouveau avec qui j’ai commencé à travailler. Le deuxième est moins cher, il propose 950€HT (soit 1140€ TTC) pour 5000 exemplaires (1085€HT chez le premier), avec prévision d’une livraison à deux endroits différents (j’ai pensé chez Anne-Claire pour en avoir facilement lors des événements à Paris et chez Catherine Barret pour les envois de matériel).
Pour info, les 1000 ex. supplémentaires sont à 159€ HT, ce qui fait 6000 exemplaires à 1330,80€ TTC. On peut donc aussi réfléchir à augmenter les quantités si on pense que ce support n’aura pas à subir de modifications bientôt. (j’espère pourvoir avancer cette année sur ses petits frères : « Tu me parle autrement » et « Tu obéis »)
Mais bon, avec déjà le coût de l’impression de l’expo sur bâches, l’avancement du financement du festival FIESTA (il y aura une entré à prix libre et la recherche de financements complémentaires est en cours, donc normalement ça devrait être amorti), peut-être le financement du projet podcast de Célia, le coût du développement de la refonte du site qui va arriver à un moment… On a de plus en plus de projets qui demandent des sous, donc je ne sais pas jusqu’à quelle dépense on peut monter ici.
Bonjour tout le monde,En réunion de coordination, il a donc été convenu de demander 3 exemplaires de l’expo (donc 1087,08€)
J’ai refais quelques ultimes corrections sur les panneaux après un dernier retour de Catherine Barret (essentiellement de la ponctuation : virgules, points d’exclamation ; et qqs « s »), mais je n’ai pas encore envoyé le fichier à SignStore (je veux d’abord bien vérifier que le positionnement des oeillets ne va pas cacher le log
Bonjour tout le monde,En réunion de coordination, il a donc été convenu de demander 3 exemplaires de l’expo (donc 1087,08€)
J’ai refais quelques ultimes corrections sur les panneaux après un dernier retour de Catherine Barret (essentiellement de la ponctuation : virgules, points d’exclamation ; et qqs « s »), mais je n’ai pas encore envoyé le fichier à SignStore (je veux d’abord bien vérifier que le positionnement des oeillets ne va pas cacher le logo, j’ai demandé et reçu l’info à ce sujet, yapluka).
L’autre jour, j’ai entendu l’expression « il faut (bien) que la jeunesse se passe ». Perso, ça m’évoque un truc assez négatif, genre « on fait forcément des conneries quand on est jeune, parce qu’on est jeune ». Je me suis demandée si ce serait pertinent d’ajouter cette expression sur le panneau de la domination adulte, parce qu’il ne comporte pas bcp d’expressions : j’avais du mal à en trouver où l’on perçoivent le fait que ce qui se rapporte à l’enfance/la jeunesse est perçu comme moins bien/plus petit/pas fini (Il y a donc « on nous infantilise », « tu es trop jeune pour comprendre », « les citoyens de demain », « des êtres en devenir », « C’est tellement puéril… », « Arrête de faire l’enfant », « Bout d’homme », « Laisse faire les adultes »)
Voudriez-vous me dire ce que vous pensez de cette expression « il faut que la jeunesse se passe » et me donner votre avis sur cet ajout (ou remplacement) éventuel ?
Merci
Pour faire suite à mon précédent message, j’ai fouillé dans le dossier d’archives des pièces jointes de la liste Yahoo pour retrouver de la matière visuelle.J’ai créé un projet : « Rétrospective 20 ans de l’OVEO » dans lequel j’ai ajouté pas mal de fichiers que j’ai essayé de dater au maximum :
Pour faire suite à mon précédent message, j’ai fouillé dans le dossier d’archives des pièces jointes de la liste Yahoo pour retrouver de la matière visuelle.J’ai créé un projet : « Rétrospective 20 ans de l’OVEO » dans lequel j’ai ajouté pas mal de fichiers que j’ai essayé de dater au maximum : https://intranet.oveo.org/project/retrospective-20-ans-oveo/?drawer=projects_retrospective-20-ans-oveo#project-content-files
[j’ai aussi créé un répertoire à part avec quelques documents que j’ai trouvé intéressants (éléments de réflexions, traces permettant de garder en mémoire des étapes/partenariats, doc de travail…), qui ne serviront pas pour la rétrospective mais qui méritent d’être consultés il me semble (ou au moins savoir qu’ils existent)]J’ai aussi pris quelques captures d’écran de premiers messages échangés sur le liste de discussion au moment de la création de l’asso.
Normalement, n’importe qui peut ajouter des éléments dans cette partie « Fichiers » du projet, n’hésitez pas.
J’imagine que ce sujet va mériter d’avoir son propre fil de discussion ?
Merci Anne-Claire pour cette initiative.J’ai ajouté dans le wiki les éléments que nous avions retenu en « dates clés » pour la refonte du site Internet. Ce serait à faire relire par Catherine Barret pour s’assurer que l’historique est correct.
Ce qui me semblerait intéressant serait de réussir à trouver quelques visuels pour illustrer les étapes. ça le rendrait plus « captivant » ma
Merci Anne-Claire pour cette initiative.J’ai ajouté dans le wiki les éléments que nous avions retenu en « dates clés » pour la refonte du site Internet. Ce serait à faire relire par Catherine Barret pour s’assurer que l’historique est correct.
Ce qui me semblerait intéressant serait de réussir à trouver quelques visuels pour illustrer les étapes. ça le rendrait plus « captivant » mais ça risque de ne pas être simple. J’ai récupéré un bon paquet des pièces jointes de la liste Yahoo. Je peux fouiller un peu là-dedans. Je sais qu’on a quelques images d’AG, à l’assemblée nationale, de stands et des marches… Pour certaines choses, ça peut être peut-être des captures d’images d’articles ou texte (dossiers de presse, affiches du colloque FFP2…). J’ai aussi les essais de premiers logo de Joachim et des images du travail sur le premier site Internet (collector !)
Bonjour,Avez-vous entendu parlé/lu de livre de Lucile Novat, De grandes dents– enquête sur un petit malentendu ? Je l’avais entendu sur France culture il y a quelques mois et je viens de retomber sur la couverture du livre.
J’avais trouvé intéressante son analyse (et hallucinée que ça n’ait pas été lu plus tôt comme ça) : le conte de Charles Perrault « LBonjour,Avez-vous entendu parlé/lu de livre de Lucile Novat, De grandes dents– enquête sur un petit malentendu ? Je l’avais entendu sur France culture il y a quelques mois et je viens de retomber sur la couverture du livre.
J’avais trouvé intéressante son analyse (et hallucinée que ça n’ait pas été lu plus tôt comme ça) : le conte de Charles Perrault « Le petit chaperon rouge » ne semble pas être une mise en garde contre les dangers de la forêt ou les hommes (étrangers) de manière générale, mais plutôt contre ceux du foyer, et notamment de l’inceste.Bonjour,Un rapide mot pour prévenir que je viens de publier un nouvel article sur le site avec le contenu du livre Émanciper l’enfance dans son intégralité : https://www.oveo.org/le-livre-emanciper-lenfance-disponible-en-ligne/
@Anne-Claire, tu relayeras sur Insta ? tu veux que je fasse un visuel ? (il y a la vignette carrée de la colonne de droite qui peut s
Bonjour,Un rapide mot pour prévenir que je viens de publier un nouvel article sur le site avec le contenu du livre Émanciper l’enfance dans son intégralité : https://www.oveo.org/le-livre-emanciper-lenfance-disponible-en-ligne/
@Anne-Claire, tu relayeras sur Insta ? tu veux que je fasse un visuel ? (il y a la vignette carrée de la colonne de droite qui peut servir de base). Je vais faire le post FB maintenant.
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