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Hello !
Je renvoie ici les panneaux dans la version que je propose pour l’impression sur bâches.
Outre les quelques corrections de Catherine Barret, j’ai modifié/ajouté quelques phrases sur le premier panneau (pour notamment intégrer le contexte classe, même si c’est limité et que ça pourrait être plus spécifique dans un panneau dédié à l’école):
- Tu fais ce que je te dis ! > Tu fais ce qu’on te dit, point.
- Tu veux aller au coin
Hello !Je renvoie ici les panneaux dans la version que je propose pour l’impression sur bâches.
Outre les quelques corrections de Catherine Barret, j’ai modifié/ajouté quelques phrases sur le premier panneau (pour notamment intégrer le contexte classe, même si c’est limité et que ça pourrait être plus spécifique dans un panneau dédié à l’école):
- Tu fais ce que je te dis ! > Tu fais ce qu’on te dit, point.
- Tu veux aller au coin ? > Le premier qui chahute c’est le coin
- + Vous l’avez bien cherché
- + Tu te crois maligne ?
- + Qui est-ce qui commande ?
- + Puisque c’est comme ça, vous êtes tous privés de récré
Je vous joins également les devis reçus de signstore. Leur proposition pour un exemplaire de chacun des 15 panneaux, avec pose d’œillets + livraison = 508,20€ TTC . Si on imprime l’expo en 3 exemplaires, ça reviendrait à 1087,08€ TTC.
Ils ont l’air réactifs et sympathiques (j’ai rapidement été rappelée pour vérifier la demande). À la différence, h2impressions m’a juste renvoyée vers leur formulaire en ligne, ce que j’ai trouvé moins chouette ! (le problème étant que je n’arrive pas à faire l’estimation pour 3 séries de 15 bâches sur le site, et donc à être certaine du coût total. A priori, ce serait 91,80€ x 15 = 1377€TTC) Je serai donc partante pour travailler avec signstore.
Cécile, veux-tu nous faire une proposition pour un nouveau panneau du coup ? Je pense que l’on décidera peut-être dimanche (réunion de coordination) de lancer l’impression.
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Bonjour,Je viens de tomber sur cette vidéo d’un jeune de 18 ans qui, à cause d’un gros retard de croissance, en paraît 12 : https://www.youtube.com/watch?v=F32cg3Wk11U
Il raconte ce que ça implique à l’école, au travail (crédibilité) et dans les actes quotidiens banals (à la caisse, dans un taxi…) Vers 3’40, il dit que les remarques ne le touchent pas trop mais que c&rsquBonjour,Je viens de tomber sur cette vidéo d’un jeune de 18 ans qui, à cause d’un gros retard de croissance, en paraît 12 : https://www.youtube.com/watch?v=F32cg3Wk11U
Il raconte ce que ça implique à l’école, au travail (crédibilité) et dans les actes quotidiens banals (à la caisse, dans un taxi…) Vers 3’40, il dit que les remarques ne le touchent pas trop mais que c’est épuisant car « tout le temps » (remise en question de son âge et de son statut).Je trouve que c’est intéressant parce que ça montre bien la différence de droits pour les enfants : il a besoin de justifier son âge pour légitimer ses actions. Je pense que les adultes qui voient la vidéo peuvent être compatissants (« ah ouais du coup ça doit être difficile pour tel truc »), alors qu’ils ne le sont surement pas pour des enfants qui sont effectivement régulièrement discriminés pour les mêmes choses !
À la question des avantages, il dit bien qu’il faut les chercher… : payer moins cher sa place de ciné ou accéder au menu enfant quoi…
Bref, je trouve que c’est intéressant. Pas besoin de passer par la fiction avec changement d’angle (où l’on transpose des discriminations généralement appliquées aux enfants à des adultes) : là, « l’adulte » est directement discriminé et constante la raison pour laquelle il l’est : son âge apparent.
Hello,Je mets ici quelques idées/réflexions qui me sont venues pour ne pas les oublier et pouvoir éventuellement y revenir lors d’un point visio plus tard :
– la chorale, c’est la chorale adultes/enfants du groupe non-sco de la région Ile de France j’imagine ?
– Macha Robine, ancienne adhérente OVEO et maintenant au collectif enfantiste est comédienne, membre de la compagnie
Hello,Je mets ici quelques idées/réflexions qui me sont venues pour ne pas les oublier et pouvoir éventuellement y revenir lors d’un point visio plus tard :
– la chorale, c’est la chorale adultes/enfants du groupe non-sco de la région Ile de France j’imagine ?
– Macha Robine, ancienne adhérente OVEO et maintenant au collectif enfantiste est comédienne, membre de la compagnie Entrée de jeux. Elle a fait plusieurs interventions au nom de l’OVEO en théâtre-forum et serait partante pour proposer un truc au festival (je lui en ai parlé directement, elle m’a juste répondu qu’elle ne savait pas qui contacter)
– peut-être qu’on pourrait proposer un espace de jeux (ludothèque) dans l’espace animation. Plusieurs idées pour cela : Du temps où je le fréquentais, le réseau non-sco de Paris avait un créneau à la ludothèque du 13e (qqs expériences aussi avec une du 19e) mais elle a fermé et c’est une autre asso qui a pris le relais (https://www.instagram.com/autempsdujeu). Apparemment, il y a toujours un créneau réservé là-bas pour les familles non-sco donc un lien possible pour demander si l’asso a envie de proposer un stand ? Sinon, les accompagnantes en parentalité formées par Catherine Dumonteil Kremer sont généralement hyper calées en jeux/jeux de société (c’est un des modules de la formation), je pense qu’il est possible de proposer à une ou deux d’organiser un petit espace. Que ce soit l’asso Au temps du jeu ou une ou deux accompagnantes, je me dis qu’il est possible que ça les intéresse car ça leur ferait aussi une sorte de vitrine.
– Après avoir regardé le docu Réinventer l’Enfance, j’ai découvert le teaser de Pères sans repères. Je me suis dit que ce serait chouette de proposer aussi un espace de projection (notamment avec Pères sans repères qui est en plusieurs épidsode de 30 minutes). Peut-être qu’Ève Simonet et Judicaëlle Perrot seraient d’accord de projeter leurs films à cette occasion ? Cela leur permettrait aussi de parler de la plateforme on.suzane et peut-être d’obtenir de nouveaux abonnements (peut-être créer un QRCode genre code promo FIESTA pour motiver…)
– J’ai trouvé les interventions de Sokhna Fall très claires dans le docu Réinventer l’Enfance. Je ne la connaissais pas avant cela. Elle est vice-présidente de l’asso Mémoire traumatique mais je ne connaissais que Muriel Salmona, comme bcp de monde je pense. Je trouve chouette que ce soit un nouveau nom à faire connaître. Peut-être une personne à inviter ? Par exemple pour la table ronde autour de l’intersectionnalité (elle est autrice d’un album illustré sur les femmes sénégalaises, je ne sais pas exactement jusqu’où ça va)
– Ce serait chouette aussi qu’il y ai une sorte de borne de témoignage. Une asso avec laquelle je travaille (la compagnie lu2) a ça sur ces interventions : c’est un vieux téléphone que les gens peuvent décrocher et où ils/elles laissent un message vocal. ça fait un super retour audio (livre d’or sonore) : https://soundcloud.com/user-344704104/sets/livres-dor-sonores-de-lelsau-t
– comme je l’ai dit dans un message Whatsapp, je m’imagine bien tenir une table avec des goodies et supports de communication (à vendre ou distribuer, notamment si crowdfunding il y a et que ce sont des contreparties)
Je découvre la bande annonce de cet autre documentaire sur la plateforme on.suzane : Pères sans Repères, contruit apparemment comme une mini-série de témoiganges (5 épisodes). C’est dommage que le visionnage soit si cher (18,50€ ou abonnement mensuel à la plateforme) bien que je comprenne le besoin de financement de ce genre de média alternatif. Dommage que les chJe découvre la bande annonce de cet autre documentaire sur la plateforme on.suzane : Pères sans Repères, contruit apparemment comme une mini-série de témoiganges (5 épisodes). C’est dommage que le visionnage soit si cher (18,50€ ou abonnement mensuel à la plateforme) bien que je comprenne le besoin de financement de ce genre de média alternatif. Dommage que les chaînes publiques ne s’emparent pas de ces propositions, elles auraient tout à fait leur place et ont la qualité pour !Des hommes racontent leur paternité, leur propre enfance… Ça a l’air très émouvant et je trouve précieux d’entendre le témoignage d’hommes car le lien avec le patriarcat et l’injonction à la virilité peut être abordé à la première personne (lien souvent très étayé par des femmes-chercheuses, mais donc de manière pus théorique qu’intime)
La réalisatrice s’appelle Judicaëlle Perrot.
Hello,
Je viens de finir de regarder le documentaire d’Eve Simonet, Réinventer l’enfance, publié sur Youtube il y a 2 jours et dont l’article des Inrocks proposé par Jean-Pierre pour la revue de presse parle. Je le trouve très beau, bien monté, avec des interventions claires et pertinentes : https://www.youtube.com/watch?v=iBts6MyVGIk
Je vais le relayer sur la page Facebook deHello,
Je viens de finir de regarder le documentaire d’Eve Simonet, Réinventer l’enfance, publié sur Youtube il y a 2 jours et dont l’article des Inrocks proposé par Jean-Pierre pour la revue de presse parle. Je le trouve très beau, bien monté, avec des interventions claires et pertinentes : https://www.youtube.com/watch?v=iBts6MyVGIk
Je vais le relayer sur la page Facebook de l’OVEO et prépare un petit topo pour la revue de presse. Ne pas hésiter à me demander un ajustement si vous souhaitez corriger quelque chose.22 janvier 2025 à 13 h 17 min en réponse à : Ne pas être seul/e face à l’institution scolaire #14537Hello,Je ne sais pas si ça peut être une piste – mais il y aurait alors matière à apport scientifique –, le genre de remarques pour « insolence » et « insoumission à l’autorité » est très fréquent dans le cas d’enfants et adolescents porteur·euse de troubles du neuro-développement (TND), genre TDA/H, TSA, et même HPI. Peut-être vérifier si ça a été envisagé ?
Bien entendu, je pense que face à des adultes désagréables, ou parce que contexte familial/
Hello,Je ne sais pas si ça peut être une piste – mais il y aurait alors matière à apport scientifique –, le genre de remarques pour « insolence » et « insoumission à l’autorité » est très fréquent dans le cas d’enfants et adolescents porteur·euse de troubles du neuro-développement (TND), genre TDA/H, TSA, et même HPI. Peut-être vérifier si ça a été envisagé ?
Bien entendu, je pense que face à des adultes désagréables, ou parce que contexte familial/environnement hostile et préoccupant, n’importe quel un jeune sans TND peut se défende en étant « insolent » (question de stratégie d’adaptation, comme d’autres optent – inconsciemment – pour le mutisme, la fuite, la soumission…)
Pour revenir aux TND, je me dis que dans ce cas, certains adultes peuvent mieux comprendre pourquoi le/la jeune agit ainsi (ce qui ne veut pas dire qu’ils « acceptent » ensuite tout à fait ce genre de relation – c’est à dire réagissent de manière adéquate, ne se sentent pas personnellement attaqués, etc. –, mais ça peut déjà alléger les charges qui pèsent sur l’ado en question.)
Une raison pour laquelle certains ont plus volontiers un comportement « insolent » (et tous les adjectif péjoratifs du genre) peut tenir au développement du cortex préfrontal et à la zone d’inhibition (qui fait partie des fameuses « fonctions exécutives »). Dans un contexte de violence, cette zone peut aussi peiner à se développer (et puis il y a d’autres causes encore au déficit d’inhibition : troubles psychique, problème de dopamine…), mais dans le cas des TND, c’est dû à un « cablage » neurologique un peu différent il me semble.
C’est ce qui créé l’impulsivité chez les TDAH (grande difficulté à retenir une action, une parole), voir par exemple ici (, en faisant un Ctrl + F « inhibition »).
Chez certains HPI, des recherches ont montré que la sur-connectivité était surtout importante dans l’hémisphère gauche, au détriment de l’hémisphère droit et des capacités d’inhibition : certains ont ainsi du mal à intégrer les règles et ont un modèle interne très fort et rigide qui les portent à être réfractaire à « l’autorité » (Recherches de F. NUSBAUM et D. SAPPEY-MARINIER. Lire résumé ici par exemple, en faisant un Ctrl + F « inhibition »)
Chez les TSA, une partie des fonctions exécutives est en général atteintes à différents degrés (lire ici)
Si ce qui est décrit est plus « explosif » : pour les TSA (notamment, mais pas que), les insultes peuvent intervenir dans un contexte de trop grande surcharge sensorielle (bruit, mouvements, odeurs, sollicitations…) engendrant ce qui est appelé le meltdown (bcp d’explications à ce sujet sur internet, par exemple ici). La personne autiste perd le contrôle et « fait une crise » (cris, insultes, coups…). Elle ne se rend pas compte de ce qu’elle fait/dit à ce moment-là. (une autre manifestation est le shutdown : effondrement non pas vers l’extérieur mais vers l’intérieur dans ce cas)Pour info, en réponse à l’info que donne Anne-Claire sur L’atelier des possibles (message #14526), il s’agissait de l’école démocratique montée entre autres par Catherine Silvestre ; Soline Lucas (toutes les deux membres de l’OVEO) était aussi beaucoup impliquée. L’école a du fermer à cause des conditions de plus en plus contraignantes du gouvernement et des académies.
Catherine, pour le règlement de l’adhésion, il est possible que tu n’aies pas indiqué le nombre d’adhésion que tu prenais (je sais, ce n’est pas intuitif, mais pas le choix, le formulaire Helloasso est fait comme ça. On s’en rendait moins compte avant puisqu’on sélectionnait le nombre d’adhésion en choisissant à quel tarif on cotisait). Je met une capture jointe pour montrer où ça se situe.
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Bonjour,Pour moi, il ne s’agirait pas de relayer tout le texte du mail d’Emmanuelle Araujo, et surtout pas un lien vers une thérapie (!) (je ne vois pas le lien qui y mène). Le seul lien qui peut être donné, c’est l’invitation vers le serveur Discord.
Pour ceux et celles qui ne connaissent pas, Discord est un autre réseau social (initialement créé par/pour les gamers – joueurs de jeux vidéos), donc c’est comme donner le lien d’une groupe FBonjour,Pour moi, il ne s’agirait pas de relayer tout le texte du mail d’Emmanuelle Araujo, et surtout pas un lien vers une thérapie (!) (je ne vois pas le lien qui y mène). Le seul lien qui peut être donné, c’est l’invitation vers le serveur Discord.
Pour ceux et celles qui ne connaissent pas, Discord est un autre réseau social (initialement créé par/pour les gamers – joueurs de jeux vidéos), donc c’est comme donner le lien d’une groupe Facebook ou d’un fil Whatsapp (pas mieux au niveau de la protection des données : l’actionnaire majoritaire de Discord est Tencent, une entreprise chinoise).Le terme « communauté » est pas mal utilisé dans les vidéos sur les réseaux sociaux, je pense que c’est un peu un abus de langage (« faire grandir la communauté », « ma commu »). Je ne pense pas qu’on puisse considérer que ça implique une idée d’entre-soi ou de repli (pas l’idée de « nous vs eux »). C’est plutôt utilisé dans le sens du « collectif », du lieu virtuel pour se rassembler.
J’ai vu que Rodolphe avait commencé à intégrer la proposition pour la prochaine lettre d’info mais si pas d’autres échanges/avis d’ici demain, je lui dirais de retirer l’info (on se fait une visio tous les deux ce jeudi)
Bonne soirée
Bonjour Yveline,
Le message de cahty n’est peut-être pas très clair, il s’agirait de mentionner la création de ce groupe éventuellement dans la revue de presse et surtout dans la prochaine lettre d’info, comme lorsque l’on relaye l’info d’un événement ou d’une ressource.
Est-ce qu’avec cette précision tu es d’accord ? Et sinon, peux-tu préciser le problème que tu y vois ?
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