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Merci pour vos retours, je vais me mettre ça dans un fichier pour tout rassembler et essayer de les traiter rapidement.
@Cahty, si tu ne peux pas envoyer certains fichiers, c’est probablement qu’ils sont trop lourds.
Concernant la remarque de Gabriel sur « la perte de productivité », je me suis inspirée du calcul de Lucile Peytavin. C’est sûr qu’on ne souhaite pas faire la promotion d’une société capitaliste. Mais économiquement, il y a un coût aux arr
Merci pour vos retours, je vais me mettre ça dans un fichier pour tout rassembler et essayer de les traiter rapidement.@Cahty, si tu ne peux pas envoyer certains fichiers, c’est probablement qu’ils sont trop lourds.
Concernant la remarque de Gabriel sur « la perte de productivité », je me suis inspirée du calcul de Lucile Peytavin. C’est sûr qu’on ne souhaite pas faire la promotion d’une société capitaliste. Mais économiquement, il y a un coût aux arrêts de travail par exemple. Je trouve que ça fait partie des liens indirects qui sont rarement fait et je crois que pour certaines personnes, le coût économique réellement engendré auraient un impact plus fort pour prendre en compte le sujet que l’éthique malheureusement.
Bonjour Jean-Pierre,
Les fichiers individuels des panneaux sont dans le projets à l’onglet « Fichiers » : (https://intranet.oveo.org/project/expo-oveo-pour-colloque-misopedie/ > onglets Fichiers). Je joins l’ensemble au format pdf ici aussi du coup.
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Hello,
Je mets un petit message ici car je ne suis pas sûre que vous ayez vu mon message dans le fil dédié à l’exposition du colloque sur la misopédie organisé début octobre (il faut imprimer en septembre) : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/conception-exposition-oveo/#post-13662
J’ai bien avancé sur les panneaux de l’exposition, il me reste quelqueHello,
Je mets un petit message ici car je ne suis pas sûre que vous ayez vu mon message dans le fil dédié à l’exposition du colloque sur la misopédie organisé début octobre (il faut imprimer en septembre) : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/conception-exposition-oveo/#post-13662
J’ai bien avancé sur les panneaux de l’exposition, il me reste quelques idées à trouver et toute la phase de relecture. Merci de vos avis dans le fil dédié ou en commentaire dans le projet lui-même : https://intranet.oveo.org/project/expo-oveo-pour-colloque-misopedie/Bonjour à toustes,Comme Anne-Claire, j’ai bossé pendant les vacances 🙂
J’ai ajouté les panneaux travaillés pour l’exposition du Colloque dans le projet dédié, ça me semble plus facile à retrouver ainsi (https://intranet.oveo.org/project/expo-oveo-pour-colloque-misopedie/ > onglets Fichiers).
Pour certains, j’hésite entre 2 versions.
Pour d’autres, il y a besoin de coBonjour à toustes,Comme Anne-Claire, j’ai bossé pendant les vacances 🙂
J’ai ajouté les panneaux travaillés pour l’exposition du Colloque dans le projet dédié, ça me semble plus facile à retrouver ainsi (https://intranet.oveo.org/project/expo-oveo-pour-colloque-misopedie/ > onglets Fichiers).
Pour certains, j’hésite entre 2 versions.
Pour d’autres, il y a besoin de compléter, notamment avec des illustrations ; j’aurais besoin de suggestions/idées.+ et bien sûr, l’ensemble doit être relu/corrigé et validé !
Je joins ici le chemin de fer imaginé avec quelques mots clés pour visualiser le déroulement.
Concernant le panneau 7, j’explique mon hésitation sur le fichier : soit j’introduis la notion de coût économique juste comme une ouverture dans la bulle, soit je l’illustre par une sorte d’addition : plus visuel mais je me demande si ça ne brouille pas et ne prends pas trop d’importance.
Panneau 9, j’ai fais une première version avec « C’est mon enfant je fais ce que je veux » et la notion de propriété en premier puis l’inversion de culpabilité en dessous. Puis je me suis demandé si dans le cheminement de pensée l’inverse n’était pas plus cohérent : le panneau 8 parle de la loyauté envers père te mère, puis on enchainerait avec l’inversion de responsabilité et ensuite l’idée de propriété. Et de là on passe sur le panneau suivant sur le devoir d’obéissance. (D’ailleurs, je suis en train de me dire qu’on s’est surtout servi du texte écrit pour le livret mais qu’il manque la notion de la construction de vulnérabilité…)
Pour le besoin d’illustration du panneau 10, j’aimerais trouvé un extrait d’un film/téléfilm bien pourri où l’enfant serait un petit tyran caricatural mais je n’ai pas d’idée. Pourtant j’ai l’impression qu’il y en a souvent…
Pour le panneau 12, j’aimerais plus de phrases montrant que la norme à atteindre est l’âge adulte et que la condition d’enfant est dévalorisée.
En fin pour le panneau 13 qui est le plus récent, je ne sais pas encore comme l’illustrer (en fait le texte est illustré par le panneau 14). Peut-être qu’avec vos remarques concernant le texte ça orientera différemment (je pourrais par exemple introduire la notion de construction de la vulnérabilité). Vos avis m’aideront surement.
À noter que ce serait le dernier panneau de la série, le suivant permettant de présenter l’association.Merci d’avance de vos retours !
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.Merci Anne-Claire pour ce compte-rendu ! C’est un sacré travail de décorticage des réponses.Voici mes remarques à la lecture :
– concernant la notion de violence éducative, peut-être faudrait-il donner notre définition en début ou fin de chapitre ? ça se comprend un peu en sous-texte des éléments que tu fais ressortir, mais ça ne donnerait peut-être quand même pas assez de clarification aux répondants qui ne savaient pas initialement de quoi on parlait ou seulement
Merci Anne-Claire pour ce compte-rendu ! C’est un sacré travail de décorticage des réponses.Voici mes remarques à la lecture :
– concernant la notion de violence éducative, peut-être faudrait-il donner notre définition en début ou fin de chapitre ? ça se comprend un peu en sous-texte des éléments que tu fais ressortir, mais ça ne donnerait peut-être quand même pas assez de clarification aux répondants qui ne savaient pas initialement de quoi on parlait ou seulement partiellement à la lecture de ce compte rendu
– sur le nuage de mots, je me suis demandée si parfois il ne faudrait pas grouper des expressions car certains me semblent incompréhensibles isolément (« portes » ?, « fou », « visent »…) [en écrivant, je me dis que c’est peut-être parce que les majuscules ne sont pas accentuées et que « portes » est « portés » !]
– au début de ma lecture, le tableau des prévalences m’ajoutait de la confusion. Peut-être qu’après le premier tableau, on pourrait clarifier l’indication par une petite phrase, par exemple « la prévalence sur le pourcentage de répondant·es indique quand cette réponse apparaît plus fortement ou moins fréquemment dans cette catégorie professionnelle. »
– à la page 5, dans les hypothèses, je comprends les tiennes surtout dans le sens où ce seraient les jeunes parents qui induiraient un changement et une évolution, y compris chez les professionnels. J’ajouterais en possibilité que les pros de la petite enfance peuvent recevoir peut-être plus de formations (pro ou perso) que les membres de l’EN une fois en poste, ce qui peut leur permettre de réajuster leur pratiques (hypothèse confirmée il me semble par les résultat ensuite : plus de formations évoquées dans ce domaine professionnel). Je me suis aussi dit que l’on aurait du ajouter une question sur la tranche d’âge pour voir si ça avait un impact. Par exemple, le secteur de la parentalité étant récent, je me dis que les pro de ce domaine sont certainement d’une autre génération que les directeur·ices de l’EN. Le contenu des formations initiales peut aussi avoir un impact : je pense que la notion de VEO n’est pas abordée dans la formation des enseignants alors qu’elle l’est, il me semble, même a minima, pour le secteur social ou de la petite enfance.
– je me suis demandé s’il ne faudrait pas faire abstraction des réponses vraiment à côte de la plaque pour l’évocation des perspectives (notamment celles où les enseignant pensent à la violence des parents envers les profs), mais peut-être que cela ne changerait pas grand chose ? (je me suis dis que c’était probablement eux qui parlaient ensuite de mesures répressives… répressives envers qui ?)
– enfin, je me suis à un moment demandé si ça ne serait pas intéressant de structurer le compte-rendu par secteur professionnel finalement (évite tout les trucs de prévalences ?). Quitte à ensuite sortir quelques pourcentages généraux. Je crois que le truc de prévalence m’a donné l’impression qu’il y avait une nette distinction entre l’appréciation par les membres de l’EN et les autres secteurs (ça aurait été ma conclusion). Mais en regardant un peu maintenant les réponses brutes, je n’ai pas vraiment l’impression ? Et puis il y a des réponses très laconiques qui poussent un peu à interpréter de quoi la personne parle… Ne serait-ce que les poste genre (« directrice » et on ne sait pas de quoi…! – Mais peut-être le sais-tu en fonction des dates d’envoi du formulaire ?)
En tous cas, encore une fois, sacré travail ! Ça fait beaucoup de pourcentages !! Il faut que l’on voit lesquels faire ressortir en priorité pour quelques visuels récap 🙂
Hello !
Mon message arrive sans doute trop tard par rapport à ta demande, Catherine, désolée.
De mon côté, je reste OK pour la publication sur le site du texte « Aide-moi à faire tout seul… » d’Amandine. Ça me semble tout à fait OK que tu proposes des intertitres.
Comme Jean-Pierre, je suis aussi d’accord pour la publication de cette autre proposition. Quelle tristesse que la situation dont elle parle…
Coucou !Merci d’avoir partagé avec nous ce message de Lisette, Anne-Claire, c’est sur que ça fait plaisir ! Je suis curieuse de savoir comment elle a découvert notre association. Si je comprends bien, c’est la Specque qui a proposé de parler de violence éducative ? En tous cas, ce serait super intéressant pour nous d’entendre sa prestation si ça a été enregistré !
Comme tu le sais, je trouve que c’est une très bonne idée de s’intéresser à ces
Coucou !Merci d’avoir partagé avec nous ce message de Lisette, Anne-Claire, c’est sur que ça fait plaisir ! Je suis curieuse de savoir comment elle a découvert notre association. Si je comprends bien, c’est la Specque qui a proposé de parler de violence éducative ? En tous cas, ce serait super intéressant pour nous d’entendre sa prestation si ça a été enregistré !
Comme tu le sais, je trouve que c’est une très bonne idée de s’intéresser à ces stages de responsabilité parentale 👍. Et merci pour le travail d’analyse que tu effectues 🙂
Rodolphe, j’ai regardé rapido l’association dont tu as envoyer le lien. À première vue, j’ai eu l’impression d’un enthousiasme dans les commentaires surtout du fait du « jeune âge » du président, ce qui me semble à la fois bien (que des ados s’emparent de leur pouvoir de créer des assos) et un peu condescendant. De ton côté, qu’en penses-tu toi ?
Bonjour,Je n’arrive pas à voir s’il faut payer pour être exposant au salon de Grenoble mentionné par Dali (« Innovation en éducation ») car il faut d’abord complété un formulaire d’inscription et je n’ai pas envie de le faire.
A priori je suis moi aussi réticente, je sais que ce magazine s’est lancé il y a peu de temps et marche bien (merci le boum des neurosciences) mais comme Dali l’avait écrit dans un post Facebook je crois, c’es
Bonjour,Je n’arrive pas à voir s’il faut payer pour être exposant au salon de Grenoble mentionné par Dali (« Innovation en éducation ») car il faut d’abord complété un formulaire d’inscription et je n’ai pas envie de le faire.
A priori je suis moi aussi réticente, je sais que ce magazine s’est lancé il y a peu de temps et marche bien (merci le boum des neurosciences) mais comme Dali l’avait écrit dans un post Facebook je crois, c’est écœurant de voir que ce truc hyper marketing soit si suivi qd plusieurs magazines alternatifs (Grandir autrement, PEP’S…) ont été contraints de fermer boutique 🙁
Pour moi c’est NON s’il y a le moindre truc à payer pour participer (clairement, tous les exposant ont un truc à vendre : formations miracles etc). Si c’est gratuit, je ne sais pas. Comme ça été dit plusieurs fois, il faut peut-être aussi se montrer là où on est moins raccord pour faire entendre notre voix…
Bonjour Eva,Concrètement, tu peux tout à fait « héberger » ce fichier de diffusion sur cet Espace membres si tu le souhaites :
Ça peut soit être un « wiki » :
> « Rédaction collaborative (Wiki) » dans le menu latéral gauche sur un ordinateur et sous les trois petits traits en haut à gauche sur téléphone
> « Nouvel article de wiki » en bas de la page
> Choisir un titre, une catégorie (tu mets dans « Groupe de travail/Projet »), puis tuBonjour Eva,Concrètement, tu peux tout à fait « héberger » ce fichier de diffusion sur cet Espace membres si tu le souhaites :
Ça peut soit être un « wiki » :
> « Rédaction collaborative (Wiki) » dans le menu latéral gauche sur un ordinateur et sous les trois petits traits en haut à gauche sur téléphone
> « Nouvel article de wiki » en bas de la page
> Choisir un titre, une catégorie (tu mets dans « Groupe de travail/Projet »), puis tu écris comme sur n’importe quel fichier texte en dessous
> Tu enregistres avec le bouton en bas « Créer wiki »
> Plus tard, tu le retrouveras dans la liste des fichiers sur la page « Rédaction collaborative (Wiki) » et tout le monde pourras ajouter des éléments en faisant « Éditer » puis « Mise à jour Wiki »Ou alors un projet :
> Menu : « Projets »
> Tout en bas : « Créer un projet »
> un projet est un peu plus « complexe » :
– il peut être réservé entre quelques membres (si on complète le champ « Projet membres », seules ces personnes-là peuvent agir dessus)
– on rentre une description puis on peut charger des fichiers, établir une to-do-list et les membres peuvent ajouter des commentaires (ça fait comme une discussion interne au projet).
– le principe d’un projet est d’avoir une deadline, on peut alors suivre l’avancement en fonction de ça ou en fonction des tâches complétées de la to-do-list (mais peut aussi s’en ficher !)Si je comprends bien, ton idée n’est pas tant de lister les spectacles qui parlent de violence éducative ou de domination mais plutôt les infos dont vous, compagnies et autrices, vous pourriez avoir besoin pour faciliter la programmation de vos spectacles : contacts des structures, diffuseurs etc.
À ce sujet, on ne sera peut-être pas nombreux à pouvoir aider concrêtement mais ça a toute sa place sur l’Espace membres en tous cas.Je pense que tu devrais contacter Camille Pasquier si ce n’est pas déjà fait car ses conférences gesticulées tournent bien et elle pourraient peut-être partager avec vous les infos des structures qui l’ont contactée.
Plein de force et de ténacité à toi !
Bonjour,J’ai pour objectif de réaliser l’ensemble des pages maquettes cet été.
Je voulais revenir sur la définition de la violence éducative que nous avons rédigé car j’ai eu l’occasion de a relire dans le cadre de la préparation de l’expo pour le colloque de Cécile et sur le Bonjour,
J’ai pour objectif de réaliser l’ensemble des pages maquettes cet été.
Je voulais revenir sur la définition de la violence éducative que nous avons rédigé car j’ai eu l’occasion de a relire dans le cadre de la préparation de l’expo pour le colloque de Cécile et sur le support de conférence de Catherine Silvestre et je trouve qu’elle pose un problème. Je la remets ici :
« La violence éducative ordinaire (VEO) désigne l’ensemble des pratiques et comportements des adultes qui portent atteinte à l’intégrité, à la dignité et aux droits fondamentaux des plus jeunes (enfants, adolescent·es). Elle suppose la généralisation et la banalisation des rapports de domination entre les adultes et les jeunes personnes par l’éducation. »
Ce qui me dérange est que « l’ensemble des pratiques et comportements des adultes qui portent atteinte à l’intégrité, à la dignité et aux droits fondamentaux des plus jeunes » inclut de fait la maltraitance caractérisée et que je pense qu’il faut continuer à distinguer la violence éducative ordinaire des pratiques qui sont déjà considérées comme violentes par l’opinion public de ce quel’on nomme « violence éducative ordinaire ».
Bien sûr, il n’est pas question de considérer les deux choses comme indépendantes, il s’agit d’un même continuum. Mais l’action recherchée de l’OVEO est de faire remonter à la surface visible la violence qui n’est pas reconnue comme telle pour qu’elle puisse être combattue.Je pense qu’il faut donc inclure dans cette phrase la notion d’invisibilisation/banalisation (mais « banalisation » est déjà utilisé dans la phrase suivante), par exemple : « l’ensemble des pratiques et comportements des adultes qui portent atteinte à l’intégrité, à la dignité et aux droits fondamentaux des plus jeunes (enfants, adolescent·es) et qui ne sont pourtant pas reconnus comme violents et oppressifs.
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