[Sophie BLUM]

(juste pour info, j’ai nettoyé le code dans le message de Gabriel en haut de cette page et il n’y a plus de pb de gras ;-))

Par ailleurs, je trouve aussi pertinent le retour de Catherine sur « relation éducative ». ça me semble intéressant de soit définir aussi « éducation/éducatif » sur le site pour pouvoir renvoyer les lecteurices via un lien hypertexte pour plus de détails si on tient à garder cette formule, soit à trouver autre chose.

Je n’ai pas trop d&

(juste pour info, j’ai nettoyé le code dans le message de Gabriel en haut de cette page et il n’y a plus de pb de gras ;-))

Par ailleurs, je trouve aussi pertinent le retour de Catherine sur « relation éducative ». ça me semble intéressant de soit définir aussi « éducation/éducatif » sur le site pour pouvoir renvoyer les lecteurices via un lien hypertexte pour plus de détails si on tient à garder cette formule, soit à trouver autre chose.

Je n’ai pas trop d’avis sur « jeunes personnes » (j’avoue que je n’ai pas encore pris le temps de lire le pdf qu’avait envoyé Cahty à ce sujet). Pour moi, il sonne un peu étrange et je préfère « les jeunes » (parce que je n’y mets rien de péjoratif, mais c’est vrai que dans le langage courant ça peut être mal reçu) ou « les plus jeunes » ; j’y vois une volonté de contourner les mots usuels à cause de ce qu’ils véhiculent symboliquement, mais effectivement, il peut y avoir risque de mauvaise compréhension du public en général du coup (je n’avais pas pensé au fait qu’il pouvait sembler exclure les très jeunes du discours dans l’esprit des lecteurices mais ça me paraît effectivement possible) Je me demande s’il ne vaut mieux pas définir les mots usuels et pointer les problèmes (« mineur », « enfant »…) mais les garder pour être bien compris. L’usage de certains mots d’abord péjoratif est aussi une démarche de réappropriation par les minorités dans certains cas, il permettent des revendications.

Ok aussi pour le »est caractérisée », je comprends la remarque et la trouve justifiée.

Pas le temps de faire un retour sur le reste pour le moment car j’arrête pour être à l’heure (à peu près) à la réunion en visio de ce jour 🙂

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[Sophie BLUM]

Au fait,

Je suis tout à fait Ok pour la publication du texte envoyé par Olivier Maurel (je revois juste ici l’info qui est passé à la trappe) !
Je suis contente qu’il cite l’épisode de ces enfants colombiens qui ont survécus seuls plusieurs semaines dans la jungle après le crash de leur avion. (Cette info m’avait donné envie d’écrire moi-même, notamment sur le fait qu’ils doivent leur survie à leur connaissance de la nature et non à ce que l&rsquo

Au fait,

Je suis tout à fait Ok pour la publication du texte envoyé par Olivier Maurel (je revois juste ici l’info qui est passé à la trappe) !
Je suis contente qu’il cite l’épisode de ces enfants colombiens qui ont survécus seuls plusieurs semaines dans la jungle après le crash de leur avion. (Cette info m’avait donné envie d’écrire moi-même, notamment sur le fait qu’ils doivent leur survie à leur connaissance de la nature et non à ce que l’école leur a enseigné !).

Tu fais toi-même la publication Catherine ? Je peux attendre que ce soit fait pour l’ajouter à la lettre d’info.

Dans la lettre, je parle aussi des rencontres du samedi 21 octobre. Je peux aussi ajouter un passage plus importants à ce sujet mais je me dis qu’autant faire un envoi spécifique pour cela comme nous l’avons fait par le passé pour des communiqué de presse ?

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Je viens de finir de composer une lettre d’info pour partager les dernières publications sur le site, merci de vos retours éventuels : https://2qhs9.r.bh.d.sendibt3.com/mk/mr/sh/1f8JAEm0cwRgRzFb870mmtVes5/4HjBgRefRr7k (je l’enoie en parallèle à Catherine Barret pour relecture des coquilles potentielles)

Je n’ai pas ajouté la photo d&rsq

Bonjour,

Je viens de finir de composer une lettre d’info pour partager les dernières publications sur le site, merci de vos retours éventuels : https://2qhs9.r.bh.d.sendibt3.com/mk/mr/sh/1f8JAEm0cwRgRzFb870mmtVes5/4HjBgRefRr7k (je l’enoie en parallèle à Catherine Barret pour relecture des coquilles potentielles)

Je n’ai pas ajouté la photo d’illustration pour l’article de Gabriel pour ne pas susciter plus de polémique que nécessaire (effectivement craignos d’être associés à un site d’extrême droite bien que pour moi la photo soit symboliquement forte).

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[Sophie BLUM]

Hello,

Voici le pdf final (après quelques corrections apportées par le groupe d’organisation des rencontres et ajout des url pour les formulaires d’inscription) qui peut être envoyé aux personnes que l’on souhaite inviter + 2 vignettes tirées de la première pages pour illustrations sur les réseaux sociaux par exemple.

 

 

Pièces jointes :

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[Sophie BLUM]

Bon, du grain à moudre supplémentaire…  : Artcile sur le Huffingtonpost « Après la mort de Nahel, le préfet de l’Hérault fait un lien entre les émeutes et l’interdiction de la fessée » (https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/apres-la-mort-de-nahel-le-prefet-de-l-h

Bon, du grain à moudre supplémentaire…  : Artcile sur le Huffingtonpost « Après la mort de Nahel, le préfet de l’Hérault fait un lien entre les émeutes et l’interdiction de la fessée » (https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/apres-la-mort-de-nahel-le-prefet-de-l-herault-fait-un-lien-entre-les-emeutes-et-l-interdiction-de-la-fessee_220087.html)

Extrait :

[…] pour Hugues Moutouh, une bonne partie des violences peuvent être évitées en dérogeant à la loi du 10 juillet 2019 relative à l’interdiction des violences éducatives ordinaires, puisque de nombreux émeutiers sont mineurs, et donc sous la responsabilité de leurs parents. « Quand on met au monde des enfants, on s’en occupe dès la naissance. Si effectivement, dans les 12-13 premières années, ces enfants sont élevées comme des herbes folles, il ne faut pas s’étonner qu’à 12-13 ans on les voie caillasser des voitures de police ou piller des magasins », a estimé le préfet, avant donc de cibler une loi en vigueur.

« Je sais qu’en 2019, le Parlement a interdit la fessée. Mais franchement, de vous à moi, si demain vous attrapez votre gamin, qui descend dans la rue pour brûler des véhicules de police, ou caillasser des pompiers ou piller des magasins, la méthode c’est quoi ? Deux claques, et au lit », a poursuivi le préfet, ce qui a fait bondir plusieurs élus de la Nupes.

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Je suis assez d’accord avec le retour d’Anne-Claire.
Je trouve délicat de prendre l’exemple de la mort de Nahel pour tenter d’expliquer la domination adulte (et le fait que l’adultisme perdure éventuellement au-delà de la majorité) : il y a un risque de sembler prendre un « prétexte » (lourd) pour servir une vision du monde qui peut paraître finalement simpliste (: lire l’événement uniquement via notre prisme) voire un peu décorrélée (

Bonjour,

Je suis assez d’accord avec le retour d’Anne-Claire.
Je trouve délicat de prendre l’exemple de la mort de Nahel pour tenter d’expliquer la domination adulte (et le fait que l’adultisme perdure éventuellement au-delà de la majorité) : il y a un risque de sembler prendre un « prétexte » (lourd) pour servir une vision du monde qui peut paraître finalement simpliste (: lire l’événement uniquement via notre prisme) voire un peu décorrélée (: élargir alors qu’on a juste effleuré l’évocation de l’événement).

Tu peux être comprise des gens qui ont la même lecture que toi de l’actualité (effet de confirmation – on lit ce qu’on veut lire/comprendre/entendre) mais ça reste probablement obscure et trop peu argumenté pour les autres (il y aurait à dire beaucoup sur la manière dont a été traitée Greta Thunberg dans les médias ; de fait, quand on se souvient, on rajoute mentalement des idées – et d’ailleurs les nôtres, car on ne connait pas les tiennes –, mais que peut en tirer quelqu’un qui « ne se souvient pas »…?). C’est ce qui peut paraît être de l’opinion plus que des faits ou de l’analyse.

Je trouve néanmoins pertinent (et bien dans le sujet de l’événement) de cherche à expliciter cette histoire de « punition » face au refus d’obtempérer (ne pas obéir à un ordre). C’est là qu’on pourrait dire que les personnes racisées, victimes à tout âge de ce genre de réponses, sont aussi victimes « d’adultisme » – d’après la définition proposée par Gabriel dans son mémoire – car perçues comme « incapables », « non-civilisées » – et toute cette vision coloniale des personnes non-blanches –, au même titre que des enfants (mais pour reprendre la question d’Anne-Claire, est-ce plus adultiste que raciste ? Je n’en sais rien, peut-être juste dominateur…).

Je sais que plusieurs personnes ont envie que l’OVEO puisse être réactif à l’actualité ; personnellement, je trouve que c’est assez risqué (potentielle polémique inutiles ou maladresses). Mais je ne m’opposerai pas à ce que ce type d’écrits soit publiés signés, il me semble que c’est justement à ce genre de billets qu’est censée servir la partie imaginée « Blog des adhérents ».

Je trouve très intéressant ce que tu soulèves, Anne-Claire, sur les réponses du gouvernement, « adaptées » selon les auteurs de révoltes selon des préjugés différents (mais toujours de dominants). On pourrait surement y ajouter une analyse de ce qui est dit au sujet des Soulèvement de la Terre.
Je viens d’entendre le garde des Sceaux qui recommande aux parents : « tenez-vos jeunes » (je crois que c’était l’expression mais je n’en retrouve pas (encore ?) de trace sur Internet)…

Cahty, voudrais-tu publier ta brêve ainsi (comme tu l’as rédigée) ? Ou avoir de l’aide pour clarifier certains trucs (auquel cas, qui est disponible pour aider ?) Comment se positionne le Comité éditorial ? (il était question, quand on a parlé du « blog des adhérents », qu’Anne-Claire modère la publication des articles qui ne passeraient alors pas forcément par le forum)

 

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Un mot pour dire que j’ouvre un nouveau sujet « Ressources et aides à destination des jeunes ?« , où je vous propose de communiquer (dans nos ressources et en revue de presse) sur l’ouverture de la communauté The Sorority (application) aux 12-15 ans.

[Sophie BLUM]

Hello,

Voici en pièce jointe ma proposition de mise en page pour le document (avec déclinaison pour un visuel « réseaux sociaux »)

(Gabriel, au cas où, je ne sais pas si tu connais le raccourci pour les points médians plus discrets que ceux que tu mets, moi je fais [Alt]+[Shift]+F = · )

Pièces jointes :

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

À toutes fins utiles, je vous copie les dernières modifications que nous avions demandé sur le texte (notre intermédiaire pour ces demandes auprès de l’AEDE étant Daniel Delanoë) :

extrait du mail du 22 novembre 2022 :

P 38 :  pour la Recommandation : 1 Acculturer l’ensemble de la société aux droits de l’enfant,
Nous proposons une modification de forme : 1 Développer une culture précise des droits de l’Enfant dans l’ensemble de la sociÃ

Bonjour,

À toutes fins utiles, je vous copie les dernières modifications que nous avions demandé sur le texte (notre intermédiaire pour ces demandes auprès de l’AEDE étant Daniel Delanoë) :

extrait du mail du 22 novembre 2022 :

P 38 :  pour la Recommandation : 1 Acculturer l’ensemble de la société aux droits de l’enfant,
Nous proposons une modification de forme : 1 Développer une culture précise des droits de l’Enfant dans l’ensemble de la société 

Nous sommes d’accord avec le commentaire proposant de compléter la 5e recommandation dans la liste finale : « Former et sensibiliser à toutes les formes de violences, y compris à la violence éducative ordinaire en menant des campagnes nationales de sensibilisation » par :  «  Produire des données nationales concernant les morts d’enfants, avec des données précises sur les causes ayant entraîné le décès » 

Concernant notre contribution dans le D) Violence à l’égard des enfants :
« Former tous les professionnels au contact des enfants y compris les personnels de la justice et de la police, de l’éducation nationale, des structures éducatives, sportives, culturelles afin de mieux prévenir, détecter, soigner et punir la violence éducative ordinaire. »
nous proposons de retirer « punir »  – et éventuellement de le remplacer par « arrêter » (ou freiner, réduire, limiter, circonscrire…) 

A propos de la recommandation «  Promouvoir et développer des plateformes de conseil et soutien à la parentalité et de sensibilisation aux droits de l’enfant comme le site des 1000 premiers jours qui pourrait être renforcé. »
Nous proposons d’ajouter : « Favoriser les groupes de parole entre les parents et favoriser la solidarité de quartier » 

(pour ces deux derniers points, j’avais écrit ceci le 15 nov au groupe de travail :  » je retirerai punir – éventuellement remplacer par « freiner » (ou réduire, limiter, circonscrire…) mais on n’est pas dans une logique de sanction. » […]  « Si je suis pour la sensibilisation sur la violence et le soutien des familles (relais, écoute, accueil), je suis contre les plateformes de conseils. Il me semble que favoriser les groupes de paroles entre parents et la solidarité de quartier est plus approprié et permet de ne pas démunir les parents de leur expertises et compétences au profit de la parole « d’experts » (qui par ailleurs y trouvent une porte ouverte pour la promotion de leurs solutions privés payantes – formations etc.) »

Puis le 14 janvier, Daniel a envoyé ceci au groupe de travail :

Suite aux remarques de Sophie et Jean-Pierre, je propose cette nouvelle version
V 14 janvier 21h30

La violence éducative a des effets négatifs importants et favorise la maltraitance et les violences sexuelles. La loi du 10 juillet 2019 disant que « L’autorité parentale s’exerce sans violence physique ni psychologique. » est encore insuffisamment connue. L’arrêt de la violence éducative a un effet protecteur vis à vis des autres violences envers l’enfant, y compris la maltraitance et les violences sexuelles.

La France doit :

– Sensibiliser le public, les professionnels et les enfants à toutes les formes de violence, y compris la violence éducative ordinaire, en menant des campagnes nationales de sensibilisation et en formant les professionnels concernés en formation initiale et continue.
– Mener des études nationales annuelles au sujet des pratiques éducatives dans tous les contextes de vie et d’accueil des enfants et sur les causes de mort d’enfants.
РFaire associer la parole des enfants pour toutes les d̩cisions les concernant.

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Effectivement, comme Catherine B. avait commencé à évoquer le fait de faire elle-même les corrections, je n’avais pas mis de temps de cerveau sur ce sujet. Je viens d’aller voir la page et je trouve très bien ce qui a été ajouté, merci Catherine B., les ajouts sont très clairs.

(PS : ça y est je suis « propriétaire » en Bretagne !)

[Auteur]

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