[Sophie BLUM]

Bonjour tout le monde,

merci pour ce courrier et le partage sur le forum.

Voici mes observations :

• le dernier point (« le terme ‘punition corporelle’ figurait… ») me semble être la suite de la justification de la demande formulée au point précédent (« clarifier et préciser le terme… ») plutôt qu’un nouveau point/demande. Je pense qu’il ne faut donc pas l’introduire par un tiret comme le reste du listing. Je le déplacerais d’ailleu

Bonjour tout le monde,

merci pour ce courrier et le partage sur le forum.

Voici mes observations :

• le dernier point (« le terme ‘punition corporelle’ figurait… ») me semble être la suite de la justification de la demande formulée au point précédent (« clarifier et préciser le terme… ») plutôt qu’un nouveau point/demande. Je pense qu’il ne faut donc pas l’introduire par un tiret comme le reste du listing. Je le déplacerais d’ailleurs un cran plus haut (voir ci-dessous).
• Je ne suis pas à l’aise avec la phrase « Cette précision permettrait de rendre clair pour tous les adultes quelles sont les violences interdites » (parce qu’évidemment, il n’y en a aucune d’autorisée !). Je comprends l’idée et propose de formuler donc plutôt ainsi :

– clarifier et préciser le terme « violence » de l’article 371-1 du Code Civil : remplacer le mot « violence » corporelle par « punition » corporelle.

En effet, sur les 63 pays à avoir aboli les châtiments corporels, la France est le seul pays au monde à ne pas avoir utilisé le terme de « châtiment corporel » ou « punition corporelle » dans la loi pour indiquer clairement et précisément ce qui est interdit. : la loi du 10 juillet 2019 interdit « les violences physiques ».
Le terme « punition corporelle » figurait dans le texte de loi initial en novembre mais il a été retiré lors de la navette parlementaire suite à une tractation politique. Les ONG ont proposé des amendements pour le réintroduire et les députés et sénateurs ne les ont pas votés.

La loi du 10 juillet 2019 interdit « les violences physiques ». Or, sur le terrain, en France, de très nombreux (plutôt que « les »? ) professionnels et parents n’ont pas compris que les violences dites « légères » (claques, fessées, tapes, pincements, etc.) sont comprises dans cette interdiction. En effet, peu d’adultes perçoivent la violence de ces pratiques. L’appellation « punition corporelle » permettrait ainsi de clarifier l’interdit et de respecter l’objet de l’article 19 de la CIDE. Cela permettrait également de faire comprendre peu à peu à tous que le principe même de punition est problématique (car violent) et à bannir. 

• Faudrait-il que les points sur l’expression Droits des enfants et responsabilité parentale figurent également avec des tirets ou bien vous leur donner une place un peu différentes parce que cela vous semble allez au-delà de la demande ?
• Concernant l’extrait de la déclaration de philosophie, je pense qu’on peut réduire un peu (les phrases sont longues et un peu complexes) :

Nous proposons également le terme de « violence éducative ordinaire » au singulier (alors que l’expression est souvent utilisée au pluriel, notamment depuis le vote de la loi du 11 juillet 2019, par d’autres associations, de nombreux militants et la presse). Ceci afin de souligner le caractère structurel de celle-ci et d’englober sous son concept la multiplicité de formes que peut prendre l’exercice de la structure de domination des adultes sur les enfants et les rapports de force qu’elle induit. En effet, la violence éducative ordinaire ne consiste pas seulement en une liste de pratiques, comportements ou propos dont il faut reconnaître la violence et les effets, et qu’il s’agit d’énumérer exhaustivement et de à bannir (châtiments corporels, humiliations, intimidations, punitions, jugements, chantage, et autres formes de violence psychologique). Elle doit d’abord être comprise comme la volonté de l’adulte de contrôler l’enfant, même sous couvert de bonnes intentions, sans tenir compte de ses besoins et de ses droit. de l’enfant.

(j’ai envoyé mes corrections également par mail en mettant de la couleur pour clarifier mes propositions)

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[Sophie BLUM]

Voilà, j’ai programmé l’envoi pour ce soir 19h30.

[Sophie BLUM]

Un petit mot pour prévenir que j’ai publié l’article préparé par Cahty sans signature du coup : https://www.oveo.org/doit-on-proteger-les-enfants-les-voies-de-la-domination-adulte-de-tal-piterbraut-merx/

Si des personnes souhaitent préparer un petit topo sur d’autres textes que l’on pourrait ajouter pour documenter la domination adulte, ne pas hÃ

Un petit mot pour prévenir que j’ai publié l’article préparé par Cahty sans signature du coup : https://www.oveo.org/doit-on-proteger-les-enfants-les-voies-de-la-domination-adulte-de-tal-piterbraut-merx/

Si des personnes souhaitent préparer un petit topo sur d’autres textes que l’on pourrait ajouter pour documenter la domination adulte, ne pas hésiter !

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[Sophie BLUM]

(Aussi, si vous avez de l’inspiration pour l’objet du mail… J’hésite à mettre « Alerte sur la situation de l’OVEO en 2022 »)

[Sophie BLUM]

Hello,

Je viens de créer une redirection de lettre@oveo.org vers les emails de Catherine Barret et Anne-Claire Chermette. Je ne me propose pas pour traiter les réponses. Je peux créer d’autres redirections selon les demandes qui me seront faites.
Je n’ai aucune idée du nombre de réponses que l’on peut obtenir (je suis en tous cas moins optimiste que toi Catherine), mais je pense qu’effectivement, ce sera plus lisible d’avoir un wiki organisant les réponses pa

Hello,

Je viens de créer une redirection de lettre@oveo.org vers les emails de Catherine Barret et Anne-Claire Chermette. Je ne me propose pas pour traiter les réponses. Je peux créer d’autres redirections selon les demandes qui me seront faites.
Je n’ai aucune idée du nombre de réponses que l’on peut obtenir (je suis en tous cas moins optimiste que toi Catherine), mais je pense qu’effectivement, ce sera plus lisible d’avoir un wiki organisant les réponses par type de raisons/motivation etc. et que ça peut malgré tout être bien d’avoir un autre wiki avec un copié-collé exhaustif des messages (sans coordonnées) pour que chacun puisse se plonger dedans pour se faire une idée plus complète des retours.

Je pense qu’effectivement, la phrase « Votre message sera partagé sur l’espace membres » peut être dissuasive pour certains et qu’il vaut mieux dire « les résultats seront partagés ».

Autre point, il nous reste 397 crédits sur la plateforme d’envoi de mailing. Je viens de faire un topo des dates d’adhésion liées aux comptes des adhérents. Je comptabilise :

• 23 comptes à jour pour 2022
• 179 comptes valides pour l’année 2021 (incluant les 23 précédents)
• 323 si on remonte aux adhésions valables pour l’année 2020 (incluant les comptes 2021 et 2022)

> Le message rédigé serait logiquement envoyés au 179 adhérents de l’année 2021 (peut-être mettre une petite mention pour les 23 qui ont déjà réadhéré ?)
> pensez-vous que l’on envoi également aux adhérents 2020 (je suis pour), auquel cas, faut-il pour ceux-là faire une intro stipulant que nous revenons vers eux bien qu’ils ne soient plus adhérents mais parce qu’ils l’ont été en 2020 ?

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[Sophie BLUM]

Bon, du coup j’ai publié ici le témoignage de Johana : https://www.oveo.org/laissons-les-enfants-tranquilles/.

Johana m’a transféré un mail d’Isabelle avec des liens (pour l’essentiel autour du vaccin pour les enfants).
Il y a aussi une vidéo d’un interview d’elle

Bon, du coup j’ai publié ici le témoignage de Johana : https://www.oveo.org/laissons-les-enfants-tranquilles/.

Johana m’a transféré un mail d’Isabelle avec des liens (pour l’essentiel autour du vaccin pour les enfants).
Il y a aussi une vidéo d’un interview d’elle https://enfance-libertes.fr/temoignage-de-terrain-dune-pediatre-sur-letat-de-sante-des-enfants-en-contexte-crise-covid/) et 2 pièces jointes que je mets ici. Je laisse voir ceux qui souhaiteraient compiler un truc.

Voici la liste des autres liens transmis par Isabelle :

• https://www.pasnosenfants.fr/
• https://enfance-libertes.fr/lettre-ouverte-a-nos-consoeurs-et-confreres-medecins-de-lenfant-collectif-de-sante-pediatrique/
• https://amandineroymedium.com/2021/12/12/ctiap-centre-hospitalier-de-cholet-alerte-pharmacovigilance-un-enfant-devenu-presque-aveugle-apres-ladministration-dun-vaccin-contre-la-covid-19/

(ajout) Au fait, est-ce que je passe le témoignage de Johana sur l’accueil du coup (il est « chouettement » illustré) ?

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[Sophie BLUM]

Concernant l’organisation de l’AG, merci pour ton élan Catherine S., en plus, je sais que tu peux permettre d’être très efficaces : j’avais beaucoup apprécié les réunions de préparation quand tu les menais. Pour autant, je ne souhaite pas m’investir dans la préparation cette année.

Par ailleurs, ce n’est pas mentionné dans le mailing mais il faut voir si on parle d’une AG physique ou en virtuel.
Si physique, il avait été demandé par beaucou

Concernant l’organisation de l’AG, merci pour ton élan Catherine S., en plus, je sais que tu peux permettre d’être très efficaces : j’avais beaucoup apprécié les réunions de préparation quand tu les menais. Pour autant, je ne souhaite pas m’investir dans la préparation cette année.

Par ailleurs, ce n’est pas mentionné dans le mailing mais il faut voir si on parle d’une AG physique ou en virtuel.
Si physique, il avait été demandé par beaucoup de personnes de refaire ça à Paris pour être plus central et accessible. Ensuite, il faut voir si c’est une AG d’une journée ou un temps plus long (donc logement etc.). Si c’est en ligne, comment on procède. Peut-être que c’est une question à ajouter aux adhérents : Souhaitez-vous participer à l’AG, si oui, en présentiel ou en ligne ?

Ce que tu suggères pour l’été est une temps avec de la rencontre. À voir s’il faut repousser l’AG jusque là ou bien se dire que c’est une rencontre « bonus » ?

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[Sophie BLUM]

Hello,

J’ai ajouté mes remarques sur le wiki en orange. Comme ça finit par couper pas mal le texte, j’ai copié-collé la globalité en intégrant des modifications et en réorganisant certains paragraphes, et mis ça en haut de page, ce qui permet une nouvelle lecture globale plus facile.

[Sophie BLUM]

Bonjour,

(Je répondrai plus tard sur l’autre fil pour ce qui concerne le mailing et l’AG 2022)

Quelques infos et questions :
РJe viens de publier sur le site un nouveau t̩moignage re̤u
– Que fait-on avec celui de Johana : je publie tel quel, accompagné des dessins ? N’était-il pas question d’en associer d’autres et de mettre en dessous des articles et infos qui vous paraissaient intéressantes (il me semble que C

Bonjour,

(Je répondrai plus tard sur l’autre fil pour ce qui concerne le mailing et l’AG 2022)

Quelques infos et questions :
РJe viens de publier sur le site un nouveau t̩moignage re̤u
– Que fait-on avec celui de Johana : je publie tel quel, accompagné des dessins ? N’était-il pas question d’en associer d’autres et de mettre en dessous des articles et infos qui vous paraissaient intéressantes (il me semble que Cahty et Daniel voulaient relayer certains textes ?) ? Pour ma part – je pensais l’avoir dit, mais peut-être seulement en mail privé –, je ne vais pas travailler sur ce contenu, donc j’attends qu’on me dise quoi faire (à défaut de réponse dans les prochains jours, j’imagine que je publierai, mais par exemple, je ne sais pas si ça doit aller dans la catégorie des témoignages ou sur l’accueil du site)
– Cahty a proposé une présentation du texte de Tal Piterbraut-Merx, que j’ai un peu revue et que Catherine Barret a ensuite relue :

1. Catherine suggère de signer la présentation (« par Cahty Malherbe, membre de l’OVEO ») plutôt que de la faire apparaître comme article de l’OVEO. Personnellement, je trouve que ce n’est pas nécessaire puisqu’on ne signe pas les présentations que l’on fait en général et qu’il ne me semble pas qu’il y ait ici un avis donné. D’autres voix pour trancher ? (je vous mets la présentation en question ci-dessous)
2. Tal P-M a écrit le texte dont il est question avant de changer de prénom. J’ai écouté dernièrement une émission sur les sÅ“urs Washowski (anciennement « frères »), et elles étaient genrées au féminin, même pour les Å“uvres réalisées lorsqu’elles n’avaient pas encore transitionné. Je me dis donc que Tal P-M aurait probablement préféré que l’ensemble de ses écrits soient maintenant accessibles sous le prénom qu’il a choisi, non ?  (@Cahty, du coup, j’ai retiré dans le titre, texte et la légende la mention de Delphine, en laissant juste la note de bas de page) Je passe également l’ensemble du texte au masculin bien que les proches de Tal aient choisi de mélanger les genres féminin et masculin pour leur hommage lors de son décès, parce que dans un si court texte et sur notre site, je pense finalement que ça apporte surtout de la confusion à la lecture.

**

Doit-on protéger les enfants ? Les voies de la domination adulte
de Tal Piterbraut-Merx
publié sur le site cairn.info le 24/02/2020 et dans la Revue du Crieur 2020/1 (n° 15)

Tal(1) Piterbraut-Merx était écrivain(2), chercheur et féministe française, spécialiste de théorie politique et de genre. Sa thèse de doctorat portait sur Les Relations adulte-enfant comme problème pour la philosophie politique. Il s’est suicidé le 25 octobre 2021 à 27 ans(3).

Nous souhaitons saluer sa position avant-gardiste de chercheur sur la relation adulte-enfant. C’est à notre connaissance le premier chercheur philosophe français à prendre en compte dans son travail la domination des adultes sur les enfants.

Dans cet article, Doit-on protéger les enfants ? Les voies de la domination adulte, Piterbraut-Merx interroge la politique de protection des enfants, en particulier via l’institution familiale, à la fois organe de protection et premier lieu de production de la violence envers les plus jeunes. Il interroge également le concept de « stades de développement de l’enfant » qui établissent l’enfant comme un être en devenir – soit inachevé et non un être à part entière –, induisant ainsi le mythe d’un adulte complet et autonome.

L’auteur soulève le problème de l’essentialisation de l’enfance(4) et démontre la construction sociale de sa vulnérabilité, pour laquelle les institutions jouent un rôle capital. Il analyse la manière dont cela sert la domination adulte en permettant aux adultes de s’approprier les enfants et de les chosifier (les réifier)(5), notamment par le statut de minorité (statut levé en 1965 pour les femmes en France).

Piterbraut-Merx finit son article sur la non-prise en compte de la parole des plus jeunes(6).

(1) L’auteur ayant choisi le prénom Tal plus récemment, certaines publications sont accessibles via son prénom de naissance : Delphine. [↩]
(2) Son second roman, Outrages, est paru aux éditions Blast en mars 2021. [↩]
(3) Vous trouverez ici l’hommage des éditions Blast et de ses proches. [↩]
(4) réduisant l’enfant à sa seule dimension fragile. [↩]
(5) L’utilisation massive des enfants comme objets sexuels par les adultes (voir notre article sur le film 1 sur 5, le film contre la pédocriminalité) est une illustration exemplaire de la non-protection des enfants par les institutions – dont la famille en premier lieu – et une conséquence de la vulnérabilité apprise. C’est également parce qu’ils les considèrent comme faibles et non-discernants que les adultes refusent notamment aux plus jeunes le droit à la parole (et/ou à la crédibilité) et le devoir d’obéissance, pilier de l’éducation. [↩]
(6) Le rapport de la défenseure des droits de 2020 va dans ce sens également : Rapport annuel sur les droits de l’enfant 2020, « Prendre en compte la parole de l’enfant : un droit pour l’enfant, un devoir pour l’adulte » | Défenseur des Droits. [↩]

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Pour ma part, je viens de finir de scanner les dessins reçus de Johana 🙂 Je les mets en pièces jointes ici et ils pourront accompagner les témoignages. Peut-être faudra-t-il préciser le moment où ils ont été faits (je pense cet été, car certains évoquent la chaleur).
Ne pas attendre de témoignage de ma part par contre, mais je reste dispo pour aider à la mise en forme et publication.

Pièces jointes :

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