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2 novembre 2020 à 18 h 52 min en réponse à : Livre: « Le concept du continuum » de Jean Liedloff #6616C’est chouette de pouvoir s’en rendre compte malgré tout maintenant 🙂 Je pense que quel que soit notre parcours, on regrette toujours d’apprendre certaines choses « trop tard » ; garder à l’esprit que l’on peut s’appliquer à réparer les liens, même sur le tard, est précieux, et j’y travaille aussi.
En te lisant, je pense que c’est aussi ce livre qui m’a convaincue que c’est en nourrissant tout le besoin de proximité que mo
C’est chouette de pouvoir s’en rendre compte malgré tout maintenant 🙂 Je pense que quel que soit notre parcours, on regrette toujours d’apprendre certaines choses « trop tard » ; garder à l’esprit que l’on peut s’appliquer à réparer les liens, même sur le tard, est précieux, et j’y travaille aussi.En te lisant, je pense que c’est aussi ce livre qui m’a convaincue que c’est en nourrissant tout le besoin de proximité que mon fils demandait qu’il prendrait plus tard son autonomie (posture qui est sacrément mise à l’épreuve dans notre société !). Je sais que je me suis aussi beaucoup appuyée sur Aletha Solter mais tout ça s’est mélangé au fil du temps dans ma tête.
Et en y repensant, quand j’ai eu ensuite ma fille, j’étais plus dans des lectures au sujet de l’expression des émotions et je me dis a posteriori qu’alors que je me sentais plus en alerte sur la VEO, elle a probablement manqué de cette proximité : elle la réclamait moins, elle devait parfois attendre parce qu’il y avait aussi son frère, et cette lecture du continuum était plus lointaine.Il n’existe pas de critique du Concept du continuum sur le site de l’OVEO (https://www.oveo.org/livres/) ; ce serait chouette d’en ajouter une ! Voudrais-tu que l’on publie ton message comme critique ?
Bonjour,Merci Célia pour le lien vers cette tribune. Je pense que nous devrions ma mettre en revue de presse sur le site. Pour cela, il faut un petit paragraphe de présentation. Je propose ceci :
Tribune dans Libération « Port du masque à 6 ans : avons-nous perdu (l’âge de) raison ? », 1er novembre 2020
(Bonjour,Merci Célia pour le lien vers cette tribune. Je pense que nous devrions ma mettre en revue de presse sur le site. Pour cela, il faut un petit paragraphe de présentation. Je propose ceci :
Tribune dans Libération « Port du masque à 6 ans : avons-nous perdu (l’âge de) raison ? », 1er novembre 2020
(https://www.liberation.fr/debats/2020/11/01/port-du-masque-a-6-ans-avons-nous-perdu-l-age-de-raison_1804083?fbclid=IwAR36GXLWaxDuPJ4tdeBoyolkTSmKPm2vqXguS7sqYKysM5fn3OZuAAHS4FQ)
Un collectif de psychologues, neuropsychologues et pédopsychiatres signe ce 1er novembre une tribune dénonçant la nouvelle mesure gouvernementale exigeant le port du masque chez les enfants dès 6 ans. S’appuyant sur les connaissances accumulées sur le développement de l’enfant, l’expérience clinique et les recommandations de la Société française de pédiatrie, le texte invite à la raison : ne pas céder à des peurs irrationnelles et « penser l’enfant dans sa globalité », permettant ainsi de prévenir la jeune génération de troubles psychiques.N’hésitez pas à apporter vos modifications à ce texte avant publication (et dire si vous êtes OK pour une publication en revue de presse !)
Pour samedi et la réunion avec Jérôme, je suis dispo quand vous voulez.
1 novembre 2020 à 18 h 43 min en réponse à : Livre: « Le concept du continuum » de Jean Liedloff #6596Bonjour Annabelle,J’ai adoré ce livre et il a eu un impact fort pour moi.
Je me souviens notamment avoir été très sensible à ce qu’elle dit de notre nature à ne pas prendre en charge une responsabilité si elle est prise en charge par quelqu’un d’autre (je me souviens qu’elle explique en gros que si l’adulte prend la responsabilité de la sécurité physique du jeune enfant alors alors celui-ci n’y fait plus attention lui-même, comme par efficacBonjour Annabelle,J’ai adoré ce livre et il a eu un impact fort pour moi.
Je me souviens notamment avoir été très sensible à ce qu’elle dit de notre nature à ne pas prendre en charge une responsabilité si elle est prise en charge par quelqu’un d’autre (je me souviens qu’elle explique en gros que si l’adulte prend la responsabilité de la sécurité physique du jeune enfant alors alors celui-ci n’y fait plus attention lui-même, comme par efficacité naturelle que la tâche ne soit pas portée deux fois). Ça m’a fait beaucoup réfléchir quand mon fils était petit mais je voyais aussi les limites de l’application du principe dans notre société motorisée !! 😉Bonjour Marion et bon retour parmi nous !Je n’étais pas encore adhérente en 2011. Pour info (ça me permets de faire un rappel pour tous !), si tu souhaites faire référence à des discussions qui y ont eu lieu sur la liste de discussion Yahoo, nous avons archivé l’ensemble des messages sur groups.io (où le moteur de recherche fonctionne bien !)
Je copie/colle depuis la page « Bonjour Marion et bon retour parmi nous !Je n’étais pas encore adhérente en 2011. Pour info (ça me permets de faire un rappel pour tous !), si tu souhaites faire référence à des discussions qui y ont eu lieu sur la liste de discussion Yahoo, nous avons archivé l’ensemble des messages sur groups.io (où le moteur de recherche fonctionne bien !)
Je copie/colle depuis la page « FAQ – Fonctionnalités de l’Espace membres » ce qui concerne cette archive ici (beaucoup de fonctionnalités de l’Espace membres sont explicitées dans les pages FAQ de la section « Aide » (menu de gauche)) :Pour accéder à nos archives, il faut maintenant vous rendre à l’adresse : https://groups.io/g/OVEO et vous connecter (« Log in ») – soit grâce au bouton du menu tout en haut, soit avec le bouton vert « Log in if you are already a member» (sous les informations du groupe) – avec l’adresse et le mot de passe suivants :
email : archives.oveo@yahoo.com
mot de passe : ARC@oveo.orgÀ bientôt
Sophie (Paris)
Salut,
Anne-Claire Chermette et moi avions fait aussi des corrections sur papier pour la déclaration de philosophie. Je pars une semaine en vacances, je les mettrai en ligne à mon retour à moins que l’on choisisse plutôt d’en discuter à l’oral lors d’une visio pour plus de fluidité.
Je serai là et dispo pour rencontre et visio(s) à partir du 1er novembre. Bises
Salut, On pourrait tout à fait amener un ordi portable aux 400 coups s’il s’agit simplement d’ajouter Cath Silvestre à la conversation. Si besoin de plus, on peut éventuellement prévoir de se voir à mon atelier (Bercy aussi)
Bonjour,(Je mets ici le lien du message d’Anne-Claire Ricot dans la discussion générale qui relance l’échange : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-generale-ecrivez-dans-ce-sujet/page/11/#post-6456)
Voici les infos envoyées par Thomas suite à la discussion sur la prise de discussion
Bonjour,(Je mets ici le lien du message d’Anne-Claire Ricot dans la discussion générale qui relance l’échange : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/discussion-generale-ecrivez-dans-ce-sujet/page/11/#post-6456)
Voici les infos envoyées par Thomas suite à la discussion sur la prise de discussion pendant le WE rencontre-AG :
1. Prendre des retours d’expérience de responsables associatifs ayant expérimenté des solutions en prise de décision, gouvernance partagée, travail en ligne.
- MakeSense : 70/80 salariés groupes Facebook « hotspot MakeSense paris » salarié.es très compétent.essur les questions d’organisation et de groupes de travail thématiques et groupes de travail transversaux
- OuiShare : communauté d’indépendants formalisée en association, basée à Paris
- Résiliences (fait partir e du réseau OuiShare) Jean-Francois Boisson, co-fondateur, papa de plusieurs enfants, habite Paris jef@resiliences.co
- Université du Nous
- Articles utiles de retours d’expériences sur les sites de OuiShare et Résiliences
2. Outils informatiques
- Loomio : prise de décision collaborative en ligne
- Google Docs : faire des présentations pour préparer les réunions, écrire des textes et les commenter via des petites bulles à côté du texte sur un seul texte plutôt que d’avoir plusieurs textes au fil du temps (cf forum)
- Formulaire simple de type Google Form pour établir un lien relationnel et qualifier l’intérêt des nouveaux adhérents ?
- Slack : le forum sur ordinateur et mobile avec de nombreuses possibilités : tchat à 2, tchat à plusieurs, chaîne de discussion (comme sur un forum mais plus agréable à l’œil, plus ergonomique) > peut-être intégrable à la plate-forme existante ?
(réponse de Sophie sur ce dernier point, oui, on peut intégrer Slack à l’Espace membres, j’ai vérifié)
Merci beaucoup Anne-Claire pour cette proposition, ça fait longtemps que je souhaite qu’une partie d’entre nous soit plus au fait de ces outils pour pouvoir mieux interagir. Je suis très partante pour rencontrer aussi Jérôme.Thomas qui était sur place au WE d’AG nous a donné aussi beaucoup de pistes. Il a envoyé ses liens et propositions par mail à Anne-Claire Chermette et moi (mais nous a clairement annoncé qu’il ne s’engagerait pas dans l’asso pou
Merci beaucoup Anne-Claire pour cette proposition, ça fait longtemps que je souhaite qu’une partie d’entre nous soit plus au fait de ces outils pour pouvoir mieux interagir. Je suis très partante pour rencontrer aussi Jérôme.Thomas qui était sur place au WE d’AG nous a donné aussi beaucoup de pistes. Il a envoyé ses liens et propositions par mail à Anne-Claire Chermette et moi (mais nous a clairement annoncé qu’il ne s’engagerait pas dans l’asso pour le moment et d’ailleurs tant que des processus individuels viendront parasiter le processus collectifs). Je propose que l’on reprenne le fil de discussion « Réflexion sur la prise de décision à l’OVEO pour continuer à ce sujet (j’y posterai aussi les propositions de Thomas) .
Bonjour Annabelle,Merci pour cette info. Le lien que tu donnes ne fonctionne pas (accès refusé), je me suis donc créé un compte pour aller voir le contenu du MOOC de plus près. Pour détailler un peu pour les autres adhérents qui seraient intéressés, il est question en semaine 6 d’empathie, de sens moral et d’équité, d’altruisme, et des comportements agressifs chez l’enfant.
Je n’ai pas regardé tout le contenu en détail mais je note que le principe d&rBonjour Annabelle,Merci pour cette info. Le lien que tu donnes ne fonctionne pas (accès refusé), je me suis donc créé un compte pour aller voir le contenu du MOOC de plus près. Pour détailler un peu pour les autres adhérents qui seraient intéressés, il est question en semaine 6 d’empathie, de sens moral et d’équité, d’altruisme, et des comportements agressifs chez l’enfant.
Je n’ai pas regardé tout le contenu en détail mais je note que le principe d’obéissance n’est pas vraiment remis en cause. Par exemple, dans le document que tu joins à ton message, la conclusion indique :Lorsque l’on désire qu’un enfant obéisse et respecte l’autorité parentale, il existe d’autres stratégies éducatives plus adaptées pour parvenir au même résultat de manière positive et constructive pour l’enfant.
Dans le MOOC, c’est plus nuancé :
Pour aider son enfant à obéir, il faut bien se demander quelle est la tâche qu’il est en train d’accomplir. Et nous, quand on veut lui proposer une tâche ou une action, il faut lui proposer des objectifs courts, réalisables, pas une énorme tâche, mais beaucoup de petites sous-tâches qui sont accessibles à son niveau. Il ne faut pas hésiter à répéter tranquillement.
[…]
Être parent c’est aussi apprendre à gérer des refus et à ne pas forcément faire en sorte que son enfant fasse ce qu’on veut, parce que tout au long de la vie, il va aussi développer son autonomie et sa propre personnalité.
Dans la vidéo « Avis d’expert : châtiments corporels et la loi » (celle de Philippe Jaffé, donc à mon avis celle que tu avais mis en lien), la conclusion est :
Enfin, la recherche scientifique a enfoncé le clou et montre que la violence éducative ne livre pas de bons résultats, tout au contraire. Il ne reste plus qu’à encourager l’évolution des mentalités, et peu à peu, nos sociétés réduiront significativement les taux de châtiments corporels à l’encontre des enfants, et ceci pour le plus grand bien de tous, car vous en conviendrez, nous avons tous été des enfants.
20 octobre 2020 à 16 h 58 min en réponse à : Une grille pour aider les enseignants à détecter les VEO en classe #6477Bonjour Claire,Je ne suis pas sûre que l’idée de classifier les comportements d’enseignants entre ce qui serait de la VEO/ pas de la VEO en classe soit dans l’esprit de la direction que souhaite prendre l’OVEO. On pourrait dire que la position d’un professeur, par le principe même de la démarche d »enseignement », est une posture de domination, et accompagner un groupe de 30 enfants – même le plus tendrement possible ! – implique nécessairement d&rs
Bonjour Claire,Je ne suis pas sûre que l’idée de classifier les comportements d’enseignants entre ce qui serait de la VEO/ pas de la VEO en classe soit dans l’esprit de la direction que souhaite prendre l’OVEO. On pourrait dire que la position d’un professeur, par le principe même de la démarche d »enseignement », est une posture de domination, et accompagner un groupe de 30 enfants – même le plus tendrement possible ! – implique nécessairement d’attendre d’eux une certaine obéissance…
Il ne s’agit pas de décourager tous ceux qui redoublent d’efforts mais de prendre conscience que ce n’est pas qu’une histoire de volonté personnelle (voir le travail que vous menons sur la déclaration de philosophie) : il y a certes des actes et paroles violentes d’adultes qui pourraient être évitées, mais aussi une violence structurelle.Cela dit, ton message me fait penser à deux discussions/projets qui n’ont pas aboutis et que l’on pourrait relancer pour s’adresser aux enseignants :
– l’histoire du violentomètre : https://intranet.oveo.org/groupes/materiel-militant/forum/topic/violentometre-outil-de-prevention-des-violences/ Reste à voir si c’est effectivement pertinent ?
– une affiche que j’avais réalisée pour le train de la parentalité et que je n’ai pas finalisée (pour la distribution en nombre par l’OVEO). Dans mon idée, elle serait à destination plutôt des salles d’attente de médecin mais on pourrait imaginer une version « enseignant » : je te mets le dernier .pdf en pièce jointe.
Pièces jointes :
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