[Sophie BLUM]

Hello Anne-Claire,

Malheureusement, je ne pense pas avoir le temps de contribuer efficacement à ce travail (+ je serai absente à partir de samedi pendant une semaine). J’ai ajouté qqs éléments dans le wiki.

J’ai lu l’autre jour un témoignage que j’ai trouvé très intéressant et dont j’ai aimé l’axe : https://temoignages-ief.fr/2

Hello Anne-Claire,

Malheureusement, je ne pense pas avoir le temps de contribuer efficacement à ce travail (+ je serai absente à partir de samedi pendant une semaine). J’ai ajouté qqs éléments dans le wiki.

J’ai lu l’autre jour un témoignage que j’ai trouvé très intéressant et dont j’ai aimé l’axe : https://temoignages-ief.fr/2020/10/11/temoignage-de-nathalie-toulouse/ il conclut ainsi :

« Le seul lien que je parviens à établir entre “séparatismes” et “instruction” est celui de l’échec scolaire et de l’accentuation, par le système scolaire tel qu’il est organisé aujourd’hui, des différences de compétences, de cultures et de niveaux socio-économiques. Système scolaire qui parvient à transformer, par un processus intrinsèquement uniformisant et sélectif, les facteurs de diversité en facteurs d’opposition. »

Comme je le dis dans le wiki, je pense que ce serait intéressant de réfléchir à faire le lien avec le rapport des 1000 jours dont on n’a pas publié l’annonce (texte proposé par JPT : https://intranet.oveo.org/wiki/commentaire-sur-le-rapport-des-1000-jours-de-lenfant/). Ce serait faire d’une pierre deux coups mais surtout montré le paradoxe des différentes annonces du gouvernement.

Bon courage et merci à celles et ceux qui pourront s’atteler à cet article (de la manière qui il vous paraîtra pertinente).

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[Sophie BLUM]

Pour revenir à ta demande d’ouvrir un dossier en lien avec la déclaration de philosophie, Cahty, ça reste un peu trop flou pour moi ; dans quel dossier : est-ce que dans « Publication et actualités » ça te convient ? tu veux appeler le dossier comment (« déclaration de philosophie » me semble pas très clair, et alors ce serait plus lié au dossier « documents de l’asso ? ou « Textes fondamentaux », mais alors là c’est très subjectif et pas transparent tan

Pour revenir à ta demande d’ouvrir un dossier en lien avec la déclaration de philosophie, Cahty, ça reste un peu trop flou pour moi ; dans quel dossier : est-ce que dans « Publication et actualités » ça te convient ? tu veux appeler le dossier comment (« déclaration de philosophie » me semble pas très clair, et alors ce serait plus lié au dossier « documents de l’asso ? ou « Textes fondamentaux », mais alors là c’est très subjectif et pas transparent tant qu’on a pas ouvert le dossier…) ?
Est-ce que ce sont des ressources pour continuer à construire la déclaration ou bien à destination des adhérents, pour aller plus loin, développer plus en profondeur certains aspect de la déclaration ?

Personnellement je préfèrerais mettre les références de livres dans « Ouvrages (extraits) », les études et publications universitaires dans « Rapport & Études » ou dans « Publications diverses », etc. car la recherche de document par nature me paraît plus « objective/facile ». Ou alors, il me semble qu’il faudrait créer des dossiers thématiques : « Attachement », « Domination adulte » etc. mais ce n’est pas toujours facile de classer quand un texte entrecroise différents thèmes…

Une fois que les documents sont rangés (pas forcément dans le même dossier), on peut créer un wiki, un projet, voire une page en lien dans le menu qui permet de recencer les liens.
D’ailleurs, ils mériteraient probablement (si publiques) de paraître sur le site de l’OVEO donc ce serait intéressant de les articuler ensemble plus explicitement pour que d’autres aillent effectivement lire les documents que tu souhaites partager. Le site a vraiment besoin de mises à jour/actualisations…

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Pour la revue de presse, Jean-Pierre, Catherine Barret, Anne-Claire Ricot et moi sommes donc OK pour mentionner l’article de Dali (pas d’avis contraire) : http://www.daliborka-milovanovic.fr/instruction-hors-ecole-paradigme-de-liberte-ultime-liberte/, je vais donc l’envoyer à Catherine Barret pour pub

Bonjour,

Pour la revue de presse, Jean-Pierre, Catherine Barret, Anne-Claire Ricot et moi sommes donc OK pour mentionner l’article de Dali (pas d’avis contraire) : http://www.daliborka-milovanovic.fr/instruction-hors-ecole-paradigme-de-liberte-ultime-liberte/, je vais donc l’envoyer à Catherine Barret pour publication.

– Je propose cette présentation (n’hésitez pas à proposer des modifications, je la mets dans le wiki « Liens pour Publication (Ressources, Revue de presse, etc.)« : 

Article paru sur le site Le Gai savoir, par Daliborka Milovanovic le 2 octobre 2020 (http://www.daliborka-milovanovic.fr/instruction-hors-ecole-paradigme-de-liberte-ultime-liberte/)
Immédiatement après l’annonce d’Emmanuel Macron d’interdire l’instruction en famille pour lutter contre le séparatisme religieux, Daliborka Milovanovic publie un texte indigné intitulé « Instruction hors école : paradigme de liberté, ultime liberté » : « Même en admettant que ce qui le motive est la protection des citoyens, je ne vois pas comment une loi qui restreint les possibilités de vie de ceux et celles auxquels elle s’applique peut les protéger, je ne vois pas comment le contrôle des populations peut créer davantage de joie et de bien-être dans une société […] Il ne suffit pas de s’agiter dans tous les sens, de supprimer un droit par-ci, par-là, pour réellement protéger les enfants« . Elle pointe le levier utilisé qui est celui de la peur, aborde le problème de la violence éducative ordinaire et analyse quelques éléments de langage du Président, semblant vouloir nous faire croire que le milieu naturel de l’enfant ne serait plus celui de sa famille.

**

Je propose d’ajouter cet autre texte (tribune) paru hier dans Libération – qui me paraît plus pertinent que les nombreux autres qui indiquent souvent « simplement » que les familles et associations sont sous le choc et se révoltent –, consigné entre autres par Bernard Collot, Marc-André Cotton, Olivier Maurel, Dali, Thierry Pardo (qui seront les noms qui auront le plus d’écho ici je pense) : https://www.liberation.fr/debats/2020/10/08/garantir-la-possibilite-d-apprendre-autrement_1801809
Il est question de la dérive sécuritaire et de la violence structurelle de l’école, une approche que je trouve donc complètement liée à ce que développe l’OVEO :  « non, davantage d’école, moins de liberté, ne nous prémunira pas contre la violence. »

– Présentation proposée (je la mets aussi dans le wiki) :
Tribune « Garantir la possibilité d’apprendre autrement », 8 octobre 2020, Libération (https://www.liberation.fr/debats/2020/10/08/garantir-la-possibilite-d-apprendre-autrement_1801809)
« Suite à de l’annonce d’Emmanuel Macron concernant l’interdiction de l’instruction en famille, un collectif – composé de  Yazid Arifi cofondateur de l’Ecole démocratique de Paris, Elodie Bayart anthropologue, Bernard Collot instituteur retraité, Marc-André Cotton enseignant, Manuèle Lang journaliste, Olivier Maurel professeur retraité, Daliborka Milovanovic philosophe, Thierry Pardo chercheur, Ophélie Perrin thérapeute, et Audrey Vernon comédienne – propose une tribune dans libération et choisi d’interpeller les lecteurs sur un aspect peu abordé dans d’autres articles : celui de la « dérive sécuritaire d’une classe politique qui ne sait gérer la violence que par le contrôle. » »Encore une fois, le sacrifié est l’enfant, défini par sa vulnérabilité qui exige une protection au mépris de ses droits les plus fondamentaux. Protéger un enfant, est-ce le contraindre à vivre et se former d’une certaine manière ? »

**

Enfin, je suis en train de lire le dossier  « La domination adulte en question » du journal CQFG d’octobre et je propose de l’ajouter aussi. Je ne sais pas si nous sommes autorisés à publier les photos que j’ai prises du journal ? Je les joins ici en tout cas pour que vous puissiez lire.
Il y a un entretien avec Yves Bonnardel, un article sur l’urbanisme (entretien avec Thierry Paquot, philosophe), un article sur le Clept de Grenoble (lycée « humain »), un sur les tentatives de « Républiques d’enfants » (début Seconde Guerre mondiale), un entretien avec l’historienne Anne Steiner sur la répression des mineurs fin XIXe-début XXe (Petite Roquette etc) et un article sur comment ça se passe maintenant (entretien avec un éducateur militant à l’Observatoire international des prisons), et un récit de Thierry Chatbi, placé à 10 ans par les services sociaux chez les curés (maltraitances, agressions sexuelles) puis baladé à droite à gauche.

– Présentation proposée (je la mets aussi dans le wiki)
Dossier « La domination adulte en question », journal CQFD (Mensuel de critique et d’expérimentations sociales), octobre 2020
Un dossier qui met en exergue la domination adulte (et quelques alternatives) sous plusieurs angles  : statut de mineur, urbanisme, scolarité, tentatives d’émancipation ou répressions vécues au fil de l’histoire. De nombreux passages raisonnent fortement avec l’actualité.

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[Sophie BLUM]

Bonjour Ingrid,

L’OVEO ne s’est pas rapproché des associations d’IEF. Nous manquons cruellement de bénévoles pour nous atteler sur tous les fronts. Nous avons proposé de relayer des articles en revue de presse et je pense qu’à titre personnel, pas mal d’adhérents s’investissent et signent les pétitions notamment.

Merci pour l’ouverture du wiki Cahty, je vais aller ajouter quelques idées. À chaque fois que j’en parle pour le moment, je su

Bonjour Ingrid,

L’OVEO ne s’est pas rapproché des associations d’IEF. Nous manquons cruellement de bénévoles pour nous atteler sur tous les fronts. Nous avons proposé de relayer des articles en revue de presse et je pense qu’à titre personnel, pas mal d’adhérents s’investissent et signent les pétitions notamment.

Merci pour l’ouverture du wiki Cahty, je vais aller ajouter quelques idées. À chaque fois que j’en parle pour le moment, je suis juste en colère, incrédule, difficile d’être constructive et claire…

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[Sophie BLUM]

Bonjour Cahty,

Dans quel dossier proposes-tu de regrouper cela ? Souhaites-tu créer un nouveau dossier ?

Je rappelle à tous qu’il est aussi possible pour tout adhérent d’ouvrir un projet pour téléverser/upoader des documents (texte, images) dans la partie « fichiers » du projet (plusieurs personnes – voire l’ensemble des adhérents – peuvent participer à un même projet). Ça peut être intéressant pour regrouper de la documentation dans l’idée d’e

Bonjour Cahty,

Dans quel dossier proposes-tu de regrouper cela ? Souhaites-tu créer un nouveau dossier ?

Je rappelle à tous qu’il est aussi possible pour tout adhérent d’ouvrir un projet pour téléverser/upoader des documents (texte, images) dans la partie « fichiers » du projet (plusieurs personnes – voire l’ensemble des adhérents – peuvent participer à un même projet). Ça peut être intéressant pour regrouper de la documentation dans l’idée d’en rédiger une synthèse pour un article (on met le lien du wiki et l’intention dans la description du projet par exemple). On peut aussi choisir de garder des « projets » toujours ouverts, pour alimenter de la documentation sur certaines thématiques.

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[Sophie BLUM]

Bonsoir,

Voici l’ordre du jour proposé pour la convocation que je dois envoyer demain (dimanche)

– Rapport moral du président et bilan d’activité 2020 (vote)
– Rapport financier 2019, budget 2020 (vote)
– Élection des membres du bureau (vote)
– Attribution des mandats pour les rôles clés liés au fonctionnement de l’association
– Vote de la déclaration de philosophie
– Retour sur les échanges du samedi
– Questions diverses

[Sophie BLUM]

Aïe aïe aïe… Bon, je vais temporairement suspendre ce bout de code alors parce qu’il me semble que ça amène plus de confusions tant que tout n’est pas complètement inversé (on ne sait plus ce que l’on doit lire, ça devient illogique). Je teste un autre système où le sujet initial reste toujours en tête de page pour voir si ça résout le problème. Vous me direz si vous trouvez que ça reste compréhensible.

Ajout : j’ai testé l’autre système, c&rsqu

Aïe aïe aïe… Bon, je vais temporairement suspendre ce bout de code alors parce qu’il me semble que ça amène plus de confusions tant que tout n’est pas complètement inversé (on ne sait plus ce que l’on doit lire, ça devient illogique). Je teste un autre système où le sujet initial reste toujours en tête de page pour voir si ça résout le problème. Vous me direz si vous trouvez que ça reste compréhensible.

Ajout : j’ai testé l’autre système, c’est pire encore car ne règle pas le pb des liens qui ne renvoient pas au bon bout de la discussion et du coup demande encore plus de scroll, ça « mélange » encore plus la chronologie… 🙁
Bon, je vais continuer à chercher.

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• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 4 mois par Sophie BLUM.

[Sophie BLUM]

Bonjour,

Dans l’attente de peut-être écrire un article nous-même, je propose que l’on relaie l’article de Dali au sujet de l’annonce de Macron de rendre l’école obligatoire dès 3 ans (interdire l’IEF sauf « raisons de santé ») pour réserver les valeurs de la République (…) dans la Revue de presse du site :

Bonjour,

Dans l’attente de peut-être écrire un article nous-même, je propose que l’on relaie l’article de Dali au sujet de l’annonce de Macron de rendre l’école obligatoire dès 3 ans (interdire l’IEF sauf « raisons de santé ») pour réserver les valeurs de la République (…) dans la Revue de presse du site : http://www.daliborka-milovanovic.fr/instruction-hors-ecole-paradigme-de-liberte-ultime-liberte/

J’en aurais personnellement beaucoup à dire en plus mais pas le temps maintenant…

Sophie

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Je viens de mettre un code dans le fichier de fonctions pour inverser l’ordre des réponses dans le forum. En espérant que ça convienne à la majorité des utilisateurs.

Je cherche encore pour afficher des extraits de réponses plutôt que la totalité. Idem pour un moteur de recherche plus détaillé.

Ajout : Arf, je vois que du coup, le lien depuis le Tableau de bord (quand on clique sur le titre du sujet des 15 dernières réponses) ne ramène plus au bon endroit (envoie �

Bonjour,

Je viens de mettre un code dans le fichier de fonctions pour inverser l’ordre des réponses dans le forum. En espérant que ça convienne à la majorité des utilisateurs.

Je cherche encore pour afficher des extraits de réponses plutôt que la totalité. Idem pour un moteur de recherche plus détaillé.

Ajout : Arf, je vois que du coup, le lien depuis le Tableau de bord (quand on clique sur le titre du sujet des 15 dernières réponses) ne ramène plus au bon endroit (envoie à la fin de la discussion, donc maintenant à ce qui est devenu le premier message…) Euh… Je ne vais pas avoir le temps tout de suite de chercher à régler ce pb. Soit je supprime cette modification pour le moment, soit je supprime le raccourci vers les derniers messages dans le Tableau de bord (je pense que c’est la meilleure option)…

PS : de même, quand on envoie une réponse, on se retrouve au début de la discussion… en fait il faut réussir à « retourner » tout le principe…

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• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 4 mois par Sophie BLUM.

[Sophie BLUM]

Bonjour,

Techniquement il est possible de faire un forum « privé » auquel il faudrait alors une administratrice qui accepte les demandes d’ajout des membres. Concrètement, étant donné que nous sommes si peu à nous exprimer avec quasiment uniquement Jean-Pierre en homme, je trouve que ce serait hyper excluant pour lui (j’ai peur que cela revienne à discuter longuement de choses et le mettre ensuite devant un fait accompli avec l’argument qu’il arrive après, qu&

Bonjour,

Techniquement il est possible de faire un forum « privé » auquel il faudrait alors une administratrice qui accepte les demandes d’ajout des membres. Concrètement, étant donné que nous sommes si peu à nous exprimer avec quasiment uniquement Jean-Pierre en homme, je trouve que ce serait hyper excluant pour lui (j’ai peur que cela revienne à discuter longuement de choses et le mettre ensuite devant un fait accompli avec l’argument qu’il arrive après, qu’il est en minorité… bref, l’exclure des échanges) Je ne comprends pas bien l’intérêt de mettre ça en place à l’OVEO même si j’entends bien que comme partout, nous sommes toutes et tous emprunts culturellement d’automatismes liés à nos positions homme/femme. Nous exprimant ici par écrit, je pense qu’il est possible pour chacun de nous de prendre la parole à égalité et que nous pouvons aussi être chacun et chacune vigilant·e de la position dont on parle et dont on reçoit les retours ? Et plutôt chercher à ce que les hommes présents soient alliés ?

Je suis gênée de la manière dont il est exprimé à Jean-Pierre [qu’il/que son rôle/que le fait qu’il porte ce rôle] pose problème. Il a régulièrement été nommé responsable de problèmes qui sont dits par ailleurs systémiques ; alors doit-il porter seul cette « faute » ? Nous travaillons tous de manière différentes. Nous n’avons pas les même âges, pas les mêmes personnalités, pas les mêmes habitudes informatiques, pas le même temps. Et pourtant, c’est finalement un peu toujours sous le prisme de la domination masculine que sont perçues les actions de Jean-Pierre (lorsqu’il prend les devants pour rédiger un texte, qu’il tente de faire une synthèse, de relancer une dynamique…). Je pense par exemple que s’il prenait l’initiative de publier quelque chose sur le site Internet en disant « vous pouvez bien sûr me faire des retours pour que je modifie ensuite » il serait immédiatement taclé, alors que Catherine Barret ou moi le faisons sans que cela ne soulève aucune remarque sur le forum.

Pour le rapport moral, je trouve par exemple que ça sort un peu de nul part. On parle de l’AG depuis des mois (Jean-Pierre avait d’ailleurs déjà rédigé un rapport moral pour le mois de mars) et maintenant que le rapport est presque à envoyer, ça pose problème. Je suis OK que cette tâche soit remise en question en même temps que la fonction-même est discutée mais en attendant, je trouve dur de tomber sur le dos de Jean-Pierre en lui reprochant au final de ne pas avoir pris l’initiative de faire différemment cette fois-ci, comme si c’était une prise de pouvoir de sa part.
Faire différemment pourrait être simplement dire que l’on souhaite avoir un regard sur le rapport moral avant l’envoi. Après tout, c’est comme ça aussi qu’on rédige souvent collectivement des articles : quelqu’un commence et prend les retours des autres.

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