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23 avril 2020 à 10 h 18 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5142Bonjour,
J’ai eu besoin de prendre du recul hier, je ne savais plus quoi apporter au débat.
Le message de Sandra m’a secouée dans le bon sens du terme. Je n’avais pas pris le temps du comparatif entre les deux versions et je trouve pertinent de se demander ce qui nous pousse à modérer nos propos. A-t-on peur de se mouiller trop et que ça nous soit reproché (par qui ?), est-ce une véritable pensée de fond qui nous différencie (entre adhérent) sur le fait que demander
Bonjour,J’ai eu besoin de prendre du recul hier, je ne savais plus quoi apporter au débat.
Le message de Sandra m’a secouée dans le bon sens du terme. Je n’avais pas pris le temps du comparatif entre les deux versions et je trouve pertinent de se demander ce qui nous pousse à modérer nos propos. A-t-on peur de se mouiller trop et que ça nous soit reproché (par qui ?), est-ce une véritable pensée de fond qui nous différencie (entre adhérent) sur le fait que demander tout travail scolaire à un enfant est ou non une violence, est-ce un réflexe d’auto-censure, etc.
Lors du travail de la loi, ça a été déjà beaucoup discuté : devait-on se féliciter, chercher à ne pas froisser les parlementaire dont on espérait obtenir quelque chose ou bien dire le fin fond de notre pensée…Je pense qu’il faut avancer avec cette version du texte pour ne pas ralentir le procédé, mais je tiens à préciser que c’est aussi le soulèvement de ce type de questions qui pousse certaines d’entre nous à vouloir clarifier la position de l’OVEO (https://intranet.oveo.org/wiki/cr-reunion-zoom-30-03-20-discussion-de-fond-sur-la-violence-et-de-la-domination-adulte/). Car ces questions devraient logiquement revenir à chaque texte publié de l’OVEO s’il est censé « donner notre avis ».
Pour Médiapart, je suis OK mais je pense qu’il est irréaliste d’attendre que l’on fasse pour l’occasion un dossier de presse. On peut tenter sans et on verra bien. Je pensais qu’on tenterait simultanément plusieurs journaux. Personnellement je crois que je préfèrerais Reporterre ou Mr Mondialisation si ça doit nous positionner politiquement (mais oui, c’est encore plus « niche » que Mediapart).
Merci Cath pour ta proposition de texte/mail aux adhérents. Comme j’avais prévu d’envoyer aujourd’hui au plus tard une lettre d’info, je propose de remplacer cet encart pour récolter des signatures au paragraphe que j’avais prévu pour indiquer que l’on AVAIT publié une lettre ouverte (https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/lettre-dinformation-35-avril-2020/)
Quelle date nous donnons-nous pour publier sur notre site si nous n’obtenons pas de réponse ? Lundi ? ça peut être intéressant de l’indiquer dans le document de Cath pour que les signataires sachent quand le texte sera publié.
Pour revenir sur cette histoire de veto, pour moi, tout adhérent – président ou non – a ce droit dans nos statuts (voir article 8). C’est à nous tous de vérifier s’il nous semble que l’objection est argumentée et qu’elle protège l’asso d’une décision qui lui serait dommageable. C’était probablement à nous d’argumenter plus en retour auprès de Jean-Pierre si nous voulions garder notre version (« Si le groupe ne reconnaît pas le bien-fondé de l’opposition, le problème évoqué n’est pas légitimé et le groupe peut continuer dans la décision qu’il avait l’intention de prendre initialement »). Mais là encore, ce n’est pas forcément clair de ce qui paraît dommageable ou non pour l’asso selon le positionnement que l’on pense bon d’avoir…Et ce genre de questionnement survient le plus souvent lorsqu’un délai se présente à nous, ce qui ajoute bcp à la tension.
21 avril 2020 à 20 h 42 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5104Bonsoir à tous,Est-ce que tout le monde est OK avec cette version afin que l’on puisse commencer à récolter des signataires ? https://hebdo.framapad.org/p/9g93-oveo-lettreouverteen?lang=fr
Nous avons écrit
En effet, cette charge de travail scolaire sera à l’origine de mesures de coercition chez des parents soucieux de répondre aux attentes de l’institution
Bonsoir à tous,Est-ce que tout le monde est OK avec cette version afin que l’on puisse commencer à récolter des signataires ? https://hebdo.framapad.org/p/9g93-oveo-lettreouverteen?lang=fr
Nous avons écrit
En effet, cette charge de travail scolaire sera à l’origine de mesures de coercition chez des parents soucieux de répondre aux attentes de l’institution. Pour nous, ces injonctions sont de nature à fragiliser le nécessaire soutien moral et affectif dont les enfants ont besoin prioritairement dans ce contexte particulièrement anxiogène.
[…]
Nous soutenons et soutiendrons avec force les parents et les jeunes qui ont fait ou feront fi de ces injonctions au profit d’un quotidien plus adapté à leurs familles. Pour beaucoup, la disparition des contraintes liées à la scolarisation leur permet d’expérimenter un mode de vie plus paisible.
Nous avons finalement décidé que des personnes individuellement pourraient aussi ajouter leur signatures, en plus des asso et collectif donc n’hésitez pas !
Merci de faire attention à ce que la lettre ne soit pas relayée publiquement pour le moment.21 avril 2020 à 17 h 06 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5088Donc on- publierait la lettre sur notre site (et dans la foulée on relaye en lettre d’info, et sur Facebook). En mettant en fin d’article que l’on ajoutera au fur et à mesure les signataires qui nous solliciteront
- après genre une semaine, on envoie la tribune à un journal avec les signataires qui se sont ajoutés
- et on couple éventuellement avec un envoi postal à Blanquer (en incluant aussi les signataires)
c’est bien ça ?
Donc on- publierait la lettre sur notre site (et dans la foulée on relaye en lettre d’info, et sur Facebook). En mettant en fin d’article que l’on ajoutera au fur et à mesure les signataires qui nous solliciteront
- après genre une semaine, on envoie la tribune à un journal avec les signataires qui se sont ajoutés
- et on couple éventuellement avec un envoi postal à Blanquer (en incluant aussi les signataires)
c’est bien ça ?
21 avril 2020 à 16 h 58 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5084Il ne faudrait pas que les gens modifient le texte sans que l’on s’en rende compte (bien que ce soit peu probable mais bon, comme c’est un outil de travail collaboratif, ça peut sous-entendre que la rédaction serait collaborative ?). Un pdf envoyé ne conviendrait pas ? Si ça te semble plus simple avec un pad ça ne me dérange pas trop. Mais il faut bien s’assurer que personne ne se mette à le diffuser avant nous par contre 😉(Mise à jour de mon message, je n&rsq
Il ne faudrait pas que les gens modifient le texte sans que l’on s’en rende compte (bien que ce soit peu probable mais bon, comme c’est un outil de travail collaboratif, ça peut sous-entendre que la rédaction serait collaborative ?). Un pdf envoyé ne conviendrait pas ? Si ça te semble plus simple avec un pad ça ne me dérange pas trop. Mais il faut bien s’assurer que personne ne se mette à le diffuser avant nous par contre 😉(Mise à jour de mon message, je n’avais pas vu ton message précédent car je rédigeais le mien) : je comprends pourquoi le pad du coup. Ok pour moi
Sinon, je pense que ça peut devenir galère de récupérer des signatures individuelles (ça devient une pétition presque si on veut que ce soit toujours à jour). J’opte plutôt pour les asso et collectif ou à la limite personnalités-
Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 9 mois par
Sophie BLUM.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 9 mois par
Sophie BLUM.
21 avril 2020 à 16 h 49 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5080Je suis d’accord avec tes arguments pour retirer cette mention qui m’a aussi interrogée. Le paragraphe serait doncMalgré cette situation exceptionnelle, l’Éducation nationale, au nom de la continuité pédagogique, impose de poursuivre les apprentissages scolaires à domicile. Directeurs et chefs d’établissement, enseignants et enfin parents, se trouvent être tour à tour les relais de ces injonctions (à voir si on ajoute « auprès des enfan
Je suis d’accord avec tes arguments pour retirer cette mention qui m’a aussi interrogée. Le paragraphe serait doncMalgré cette situation exceptionnelle, l’Éducation nationale, au nom de la continuité pédagogique, impose de poursuivre les apprentissages scolaires à domicile. Directeurs et chefs d’établissement, enseignants et enfin parents, se trouvent être tour à tour les relais de ces injonctions (à voir si on ajoute « auprès des enfants »).
(Je regrette un peu que l’on ne parle pas de cette « hiérarchie » tacite car c’est se qui permettait de montrer le rapport de domination qui conduisait les parents à transmettre la charge par rebond à leur enfant et c’est important que les familles ne considèrent par l’EN comme une hiérarchie pour pouvoir se soustraire aux injonctions.)
Dans « surcharge de travail scolaire », j’entends le fait que ce soit plus que les devoirs que les parents ont l’habitude d’accompagner ?
Concernant notre ambition, je suis d’accord, mais comme je l’ai dit depuis le début, moi je ne sais pas du tout vers quel journal il faudrait aller alors si personne ne prend cette responsabilité (proposition d’un journal, argumentation éventuelle de pourquoi celui-là, contact), je crains que ça ne se fasse que bien trop tard ?
21 avril 2020 à 16 h 07 min en réponse à : Discussion sur la philosophie de l’OVEO (et la domination adulte) #5076Salut,
On peut fonctionner avec Zoom ce soir. C’est effectivement la même adresse que je redonne ici :
URL : https://us04web.zoom.us/j/464201656
ou en appelant : +33 7 5678 4048 (Numéro de la réunion : 464-201-656)Anne-Claire, tu as peut-être du confirmer auprès du Loubatas la date du 17-18 octobre ? Si oui, c’est une information que je pourrai mettre à jour sur le tableau de bord, le site et ajouter éventuellement à la lettre d’info.
21 avril 2020 à 15 h 59 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5074Concernant le texte, ça me va mais je préfèrerais retirer la phrase« Nous vous demandons de rappeler aux familles que le travail scolaire à la maison pour les enfants d’école primaire reste facultatif. «
car cela reviendrait à dire que c’es OK de continué les injonctions pour le collège et plus alors que la demande est bien trop élevée. C’est un collégien qui s’est donné la mort, accablé par la charge de travail. Et puis je ne suis
Concernant le texte, ça me va mais je préfèrerais retirer la phrase« Nous vous demandons de rappeler aux familles que le travail scolaire à la maison pour les enfants d’école primaire reste facultatif. «
car cela reviendrait à dire que c’es OK de continué les injonctions pour le collège et plus alors que la demande est bien trop élevée. C’est un collégien qui s’est donné la mort, accablé par la charge de travail. Et puis je ne suis pas sûre que l’on puisse dire qu’il s’agit là de « devoirs à la maison ».
et je dirais
Pour beaucoup, la disparition des contraintes liées à la scolarisation leur permet d’expérimenter un mode de vie plus paisible.
21 avril 2020 à 15 h 52 min en réponse à : Lettre ouverte à l’intention de l’Education nationale ? #5073Merci Caroline d’avoir partagé ce document adressé à ton enfant. J’avoue que ça me donne le tournis même si je sens que la maîtresse y met beaucoup de gentillesse… (Je me dis aussi, quelle travail pour elle !)
C’est vrai, j’avais personnellement besoin de ce rappel et cette lettre est importante.Jean-Pierre, tu te charges de l’envoyer par voie postale à Monsieur Blanquer ? Si on n’attend pas de pouvoir la mettre en
Merci Caroline d’avoir partagé ce document adressé à ton enfant. J’avoue que ça me donne le tournis même si je sens que la maîtresse y met beaucoup de gentillesse… (Je me dis aussi, quelle travail pour elle !)
C’est vrai, j’avais personnellement besoin de ce rappel et cette lettre est importante.Jean-Pierre, tu te charges de l’envoyer par voie postale à Monsieur Blanquer ? Si on n’attend pas de pouvoir la mettre en tribune dans un journal, c’est indispensable pour pouvoir dire que c’est une lettre ouverte. (et ça nous fait gagner du temps)
On peut envoyer autour de nous et proposer aux asso de nous écrire (à contactez-nous ?) pour demander à être ajouté aux signataires sur notre site peut-être ?
Pour ma part, j’ai demandé à Lapuss son accord pour que son image illustre notre article. J’attends la réponse.
Salut,Vendredi 24 avril donc ? Nous ne bénéficierons plus de Zoom (version pro) car je n’ai pas renouvelé mon abonnement étant donné les infos fournies par Daniel Delanoë sur les failles de sécurité existantes et le fait que nous ayons testé Jitsi avec succès (il y a malgré tout le retour de Julie qui a témoigné d’une difficulté à suivre les échanges par téléphone). De manière générale, je propose de continuer à tester un peu différentes plateformes avant de
Salut,Vendredi 24 avril donc ? Nous ne bénéficierons plus de Zoom (version pro) car je n’ai pas renouvelé mon abonnement étant donné les infos fournies par Daniel Delanoë sur les failles de sécurité existantes et le fait que nous ayons testé Jitsi avec succès (il y a malgré tout le retour de Julie qui a témoigné d’une difficulté à suivre les échanges par téléphone). De manière générale, je propose de continuer à tester un peu différentes plateformes avant de nous arrêter sur une solution.
Pour Jitsi donc, il suffit d’aller sur https://meet.jit.si et de taper le nom de la réunion que l’on souhaite. Cela génère une url que l’on peut ensuite partager. Je propose celle-ci : https://meet.jit.si/PrisesdedecisionOVEO et j’y ai ajouté un mot de passe : « OVEO » qui permet de s’assurer que personne puisse arriver là par hasard.
Pour rejoindre la réunion par téléphone, le numéro est : +33.1.84.88.6478 (toujours le même pour les réunions, puis le code à fournir diffère) et le code PIN: 441 665 21.
Je vais créer un événement dans le calendrier avec toutes ces infos.
Information pour les utilisateurs de Mac, la plateforme fonctionne mieux avec le navigateur Chrome que Safari.
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