[Sophie BLUM]

Merci Soline,

Je me suis permise de faire un copier-coller du document sur le wiki pour faciliter l’accès (évite de télécharger la pièce jointe) : https://intranet.oveo.org/wiki/cr-reunion-zoom-28-03-20-la-prise-de-decision-a-loveo/

[Sophie BLUM]

Je vois un problème de conflit d’intérêt au fait que ce groupe d’acteurs professionnels qui a des enjeux privés mais une connivence avec le gouvernement ait obtenu ce numéro vert qui est demandé par nous et d’autres depuis longtemps.
Je ne sais pas s’il va se pérenniser mais ça me paraît être une solution construite dans l’urgence (limite en profitant de la situation alors que l’on sait que les parents ont toujours besoin de soutien), sans garanti de

Je vois un problème de conflit d’intérêt au fait que ce groupe d’acteurs professionnels qui a des enjeux privés mais une connivence avec le gouvernement ait obtenu ce numéro vert qui est demandé par nous et d’autres depuis longtemps.
Je ne sais pas s’il va se pérenniser mais ça me paraît être une solution construite dans l’urgence (limite en profitant de la situation alors que l’on sait que les parents ont toujours besoin de soutien), sans garanti de ce qui peut être dit aux parents ; et quand je sais que le numéro de Catherine Dumonteil Kremer existe depuis 2 ans (avec une procédure qui a eu le temps d’être mise en place et éprouvée) mais reste une solution qui lui coûte de l’argent (ce n’est pas un numéro vert), je trouve ça totalement incohérent. Ça m’étonnerait que Filliozat ou Cyrulnik répondent directement au téléphone. Je me demande qui le fait et combien ils sont.

(J’ajoute que le fait que Filliozat puisse passer à la radio pour présenter « son numéro » me pose question aussi : des solutions existent mais ce sont des solutions d’urgence qui sont médiatisées) Je suis OK pour que l’OVEO puisse réfléchir à une critique plus globale de ce mécanisme (ajout de couches de « solutions » plutôt qu’utilisations des structures existantes / « collision » d’intérêts publics et privés)

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• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 10 mois par Sophie BLUM. Raison: (ajout du 2e paragraphe)

[Sophie BLUM]

Bonjour,

Ce que tu rapportes du discours de Filliozat confirme une chose que m’avait rapporté Maud d’un échange lors du lancement du comité des 1000 jours. Je crois qu’elle a largement « adoucit » sa position pour être probablement mieux reçue. (Je suis d’accord sur le fait que l’OVEO ne doit pas suivre cette voie)

Je lis ce fichier ‘burn out’ : https://eduens

Bonjour,

Ce que tu rapportes du discours de Filliozat confirme une chose que m’avait rapporté Maud d’un échange lors du lancement du comité des 1000 jours. Je crois qu’elle a largement « adoucit » sa position pour être probablement mieux reçue. (Je suis d’accord sur le fait que l’OVEO ne doit pas suivre cette voie)

Je lis ce fichier ‘burn out’ : https://eduensemble.org/2020/wp-content/uploads/2020/02/Fiche-8_OPSP-1.pdf

Ça se veut très déculpabilisant mais, même si je suis d’accord sur le fait qu’il ne s’agit pas de se « sacrifier », je pense que c’est la porte ouverte à beaucoup de VEO et d’éloignement de l’enfant effectivement :

Ce n’est pas parce que vos enfants sont à la maison que vous devez passer vos journées à jouer avec eux, encore moins vous plier à des jeux que vous n’appréciez pas.

[…]

On n’est pas un mauvais parent parce qu’on modifie certaines règles afin de favoriser le vivre ensemble durant cette période. Certaines règles devront être assouplies, d’autres instaurées.

Je suis triste de lire (même si ça ne m’étonner pas trop) :

Structurer les journées

Les enfants n’ont pas l’habitude de devoir rythmer le temps ; d’ordinaire, quelqu’un s’en charge pour eux à l’école et à la maison. Le risque est donc qu’ils se sentent rapidement désœuvrées, qu’ils ne sachent plus quoi faire, qu’ils papillonnent d’une activité à une autre, qu’ils ne semblent s’intéresser qu’à des activités passives (comme regarder la télévision), puis que les journées se déstructurent (en particulier chez les ados). Le risque pour les parents est alors que les enfants les sollicitent de très nombreuses fois au cours de la journée et/ou que leur désœuvrement finisse par agacer.

(Un enfant laissé libre n’a pas besoin que quelqu’un lui structure sa journée pour savoir ce qu’il a envie de faire, c’est bien un élan qui lui a été retiré lorsque l’on constate cela. Et ce n’est pas du tout remis en question ici…)

Je pense que Céline pointe cet extrait :

Identifier son seuil de tolérance

Il est impossible d’être sur tous les fronts et ce n’est pas la bonne période pour rentrer en guerre avec ses enfants. Cela ne peut que rendre la situation impossible à vivre pour tout le monde ! Établir une liste des comportements que vous vous sentez prêt.e à supporter et identifier les 2-3 comportements que vous jugez intolérables (oui, vous avez bien lu : seulement 2 ou 3 !), permet de perdre moins d’énergie et de générer moins de tensions. Prévenez vos enfants que vous serez plus « cool » sur beaucoup de choses (ex. le désordre dans la chambre, le temps passé sur les écrans…), mais que vous resterez intransigeants sur d’autres (ex. pas de violence dans la fratrie). Réfléchissez à l’avance aux sanctions et identifiez à l’avance comment vous allez gérer les transgressions (comment ils pourront contribuer à améliorer la qualité des relations et les temps passés ensemble, etc.). Ensuite il est important de rester cohérent avec ce qui a été décidé.

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Le Live avec Camille Pasquier est ici : https://www.facebook.com/lecoledelenfancelibre/videos/1067637410275469/ Je suis en train de l’écouter. Je me demande si ce serait intéressant de le mettre en lien sur la page qui parle de sa conférence gesticulée puisque c’est une vidéo disponible ; ça permettrait une sorte de « première rencontre » (

Bonjour,

Le Live avec Camille Pasquier est ici : https://www.facebook.com/lecoledelenfancelibre/videos/1067637410275469/ Je suis en train de l’écouter. Je me demande si ce serait intéressant de le mettre en lien sur la page qui parle de sa conférence gesticulée puisque c’est une vidéo disponible ; ça permettrait une sorte de « première rencontre » (https://www.oveo.org/conference-gesticulee-baisse-les-yeux-quand-je-te-parle/)

Anne-Claire, tu pourras envoyer à l’adresse publication la date du tien pour qu’on l’annonce dans les événements sur le site ?

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[Sophie BLUM]

J’apprends aussi aujourd’hui que Catherine Dumonteil Kremer a ouvert un groupe Facebook pour cette période de confinement. L’idée semble être du soutien et du partage d’idées essentiellement entre parents et les consultants de son réseau « Parentalité créative » interviennent en modération lorsque des sujets peuvent déraper (sommeil, « caprices », évocation de punition) : SOS Parentalité, le groupe de discussion du réseau Parentalité Créative

J’apprends aussi aujourd’hui que Catherine Dumonteil Kremer a ouvert un groupe Facebook pour cette période de confinement. L’idée semble être du soutien et du partage d’idées essentiellement entre parents et les consultants de son réseau « Parentalité créative » interviennent en modération lorsque des sujets peuvent déraper (sommeil, « caprices », évocation de punition) : SOS Parentalité, le groupe de discussion du réseau Parentalité Créative https://www.facebook.com/groups/2725728787713643/

Il y a aussi des vidéos en direct.

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[Sophie BLUM]

Pour comparaison, voici la composition du comité. Intéressant à mettre en parallèle avec le trombino du site « Enfance et Civid » : https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/1000_jours_2019_trombinoscope_experts_4.pdf

(Mais remarquez que le site n’a pas le logo du Ministère des Solidarités et de la Santé)

• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 10 mois par Sophie BLUM.

[Sophie BLUM]

Je ne suis pas experte en administration et législation mais de ce que j’ai compris, c’est normalement la DGCS (direction générale de la cohésion sociale : https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/organigramme_fonctionnel_de_la_dgcs.pdf) qui devrait être responsable des questions de sensibilisation et de protection de l’enfance. Lors du plaidoyer, nous avons rencontré des pers

Je ne suis pas experte en administration et législation mais de ce que j’ai compris, c’est normalement la DGCS (direction générale de la cohésion sociale : https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/organigramme_fonctionnel_de_la_dgcs.pdf) qui devrait être responsable des questions de sensibilisation et de protection de l’enfance. Lors du plaidoyer, nous avons rencontré des personnes qui avaient par exemple particulièrement travaillé le dossier de la VEO et a qui nous avions pu exposer les manques et nos recommandations.

Le fait que Taquet ait « délégué » la question de la petite enfance à ce comité des 1000 jours à quelque part « retiré » une part de sa mission à cette organisation.

Avec la création de ce comité dont Cyrulnik et Filliozat prennent la tête, les questions de prévention et de sensibilisation ne sont donc plus réfléchies par une organisation/structure de l’état mais par un groupement d’acteur privés (et plutôt copains) (qui s’est vu attribuer un budget pour proposer un truc)

Il y a donc 1/ une question de « où va l’argent » et 2/ on peut se demander quelles « solutions » vont être proposées – avec la permission de douter de leur (dés)intérêt en terme de solution proposées… (il paraît plus probable que des ateliers menés par des gens de chez Filliozat ou la plateforme de formation de Natalie Vicarini soient plébiscités plutôt qu’autre chose en terme de sensibilisation et soutien à la parentalité !)

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[Sophie BLUM]

Bonjour,

Je l’ai reçu aussi par Nathalie Vicarini et Catherine Silvestre me l’a aussi partagé par mail de manière enthousiaste.

Pour le contenu, j’ai peu regardé mais ça me semble OK (en fait assez « banal »)

Pour la forme, j’ai plus de mal à cause du côté « politique ». Il faudrait en parler avec Maud et Céline qui sont allées à l’invitation du lancement du comité « les 1000 jours de l’enfant » (Bonjour,

Je l’ai reçu aussi par Nathalie Vicarini et Catherine Silvestre me l’a aussi partagé par mail de manière enthousiaste.

Pour le contenu, j’ai peu regardé mais ça me semble OK (en fait assez « banal »)

Pour la forme, j’ai plus de mal à cause du côté « politique ». Il faudrait en parler avec Maud et Céline qui sont allées à l’invitation du lancement du comité « les 1000 jours de l’enfant » (https://intranet.oveo.org/groupes/plaidoyer/forum/topic/loveo-au-lancement-comite-scientifique-b-cyrulnik-les-1000-jours-de-lenfant/) (je vais essayer de les inciter à venir ici !!).

Ce comité s’est créé par cooptation avec très peu de gens de terrain. C’est un peu du copinage quoi. Ils ont récupéré une grosse enveloppe budgétaire pour monter un truc « privé », et la mission a donc été soustraire du gouvernement lui-même.

À noter que, Filliozat faisant partie du comité, il n’y a par exemple, en ressources sur le site, quasiment que ses livres.

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[Sophie BLUM]

Bonjour Anne-Claire,

Ça doit être dure pour toi de recevoir ces messages et de savoir qu’on ne peut pas faire grand chose…

Pour la première personne, si l’on sait qu’aucun numéro n’existe pour prendre le relai sur une information après des parents, il me semble que ce qui serait intéressant c’est d’échanger avec elle pour voir pourquoi elle ne se sent pas capable elle-même de donner des infos (c’est ce que je ressens de la le

Bonjour Anne-Claire,

Ça doit être dure pour toi de recevoir ces messages et de savoir qu’on ne peut pas faire grand chose…

Pour la première personne, si l’on sait qu’aucun numéro n’existe pour prendre le relai sur une information après des parents, il me semble que ce qui serait intéressant c’est d’échanger avec elle pour voir pourquoi elle ne se sent pas capable elle-même de donner des infos (c’est ce que je ressens de la lecture du message). Elle pourrait partager avec les parents comment elle-même réagit auprès de l’enfant quand une difficulté se présente, partager les « découvertes » qu’elle a fait sur le développement émotionnel des enfants, etc.

Le seul numéro auquel je pense serait le SOS parentalité du réseau parentalité créative : elle y trouverait de l’écoute qui lui permettrait peut-être de se mettre elle-même à l’écoute des parents et de sa peur (?) d’aborder ce sujet avec eux pour trouver des pistes d’action.

Pour la deuxième situation – je le dis pour ceux qui liraient ce message sachant que tu le sais déjà (;-)) – nous n’avons déjà en temps normal pas d’infos statistiques sur la VEO dans les familles. Les chiffres sur lesquels on s’appuient sont issus d’études essentiellement liées aux déclarations de parents par rapport à l’usage de châtiments corporels. Donc, comme aucun système de recensement n’existe, on en n’a pas non plus pour cette période, uniquement un sentiment du fait des retours que l’on voit sur les réseaux sociaux et dans les médis (j’ai reçu, d’un numéro dont je ne connaît pas le propriétaire, une vidéo qui ne m’a pas fait du tout rire d’une mère qui se cache dans un placard parce qu’elle n’en peut plus de son enfant. Ça s’adresse aux institutions et profs pour leur témoigner combien elle est compatissante avec eux pour leur travail et ça donne encore une fois une image désastreuse de la relation adulte-enfant).

En terme de mesure de soutien aux familles, je partagerais aussi le numéro SOS parentalité.
À voir aussi s’il serait pertinent de renvoyer vers des vidéos comme celle de Laurence Dudek pour partager une autre vision de « l’éducation ». Je n’ai pas en tête de ressources en particulier mais il serait peut-être intéressant de faire une petite sélection de vidéo puisque les gens fonctionnent souvent comme ça (regardent des vidéos). On pourrait même peut-être suggérer à Camille Pasquier de diffuser une captation vidéo de sa conférence pendant quelques temps (pas mal d’artistes rendent leur spectacle visible) ?

Il serait intéressant que les médecins se rassemblent pour demander au gouvernement une étude comme nous l’avons nous-même déjà demander (point 4 ici https://www.oveo.org/propositions-de-mesures-daccompagnement-a-la-loi-par-loveo/). Ou alors, nous pourrions tenter de nous-mêmes coordonner un appel comme il avait été fait en 2007 (https://www.oveo.org/appel-pour-linterdiction-des-punitions-corporelles/)

Le point essentiel à rappeler à ce pédiatre me semble-t-il est pour les parents de s’extraire des injonctions scolaires si elles leur mettent la pression pour se concentrer sur leur relation à leur enfant car c’est ce qui est le plus important pour leur développement. Venant d’un médecin, je pense que ça peut avoir un certain poids pour certains parents.

Enfin, pour le troisième message, je proposerais qu’on ajoute ce texte à la page témoignage (comme pour le poème d’Amandine : https://www.oveo.org/une-vie/) ou à la page https://www.oveo.org/quand-les-artistes-evoquent-la-violence-educative/ (on pourrait ajouter une section « Textes et poèmes ») et renvoyer vers ce texte depuis l’article qui est en page d’accueil actuellement (« Le confinement : un risque pour les enfants »). Il y a aussi un texte de Caroline que nous avions proposé d’ajouter : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/partage-dhistoires/#post-4335

Ce texte fait aussi le lien avec les images postées par Marion sur son compte Instagram : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/proposotion-de-nouvel-article-pour-le-site-de-loveo-a-modifier-si-besoin/#post-4433

(Toutes ces infos par forcément pour les réponses mais pour essayer d’articuler quelque chose de cohérent de notre côté aussi et de concrétiser ces publications – on peine à obtenir des « accords »)

Bises

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[Sophie BLUM]

Je ne sais plus où et quand ça avait été proposé. Si c’est OK pour vous, le propose de faire un article à ajouter aux ressources et d’ajouter ce lien sous l’article en page d’accueil. Est-ce OK pour toi maintenant Anne-Claire ?

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