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Bonjour,
J’ai regardé le fichier de Lise qui développe assez longuement chaque point. C’est intéressant et bien en accord avec ce que l’on dit nous-même mais en l’état, je ne vois donc pas comment cela peut être utilisé dans ce petit livret : texte trop long, qui appartient à Lise (il faudrait donc de toute façon reformuler), et ma proposition pour des corrections éventuelles n’était pas de changer le contenu du livret mais juste de voir si vous aviez re
Bonjour,J’ai regardé le fichier de Lise qui développe assez longuement chaque point. C’est intéressant et bien en accord avec ce que l’on dit nous-même mais en l’état, je ne vois donc pas comment cela peut être utilisé dans ce petit livret : texte trop long, qui appartient à Lise (il faudrait donc de toute façon reformuler), et ma proposition pour des corrections éventuelles n’était pas de changer le contenu du livret mais juste de voir si vous aviez remarqué des petits détails à faire évoluer – genre répétition de mot ou ambiguité).
Je garde de côté cependant l’idée que l’éducation brutale serait culturelle et que « éduquer sans frapper c’est un truc de ‘Blancs' ». Je pense que ce serait très intéressant de développer un support spécifique à ce sujet, également avec les apports de Stéphanie Mulot que tu nous as partagés.Donc pour ce qui est du livret, je vais simplement changer la date d’impression et mentionner qu’il s’agit de la troisième édition. Je devrais pouvoir lancer l’impression dans les prochains jours.
12 mars 2025 à 14 h 48 min en réponse à : Travail avec la Fondation de l’enfance : nouvelle PPL #14869Bonjour,Voici les notes prises suite à la visio d’hier :
Réunion 11 mars – Relation avec les autres associations
Présentes : Anne-Claire C., Anne-Claire R., Sophie et cahty
de 20h à 21h45, en visio1. Récap par Sophie de l’amorce de travail autour de la PPL (historique 2015-2018)
- impulsion d’une pression du temps (répondre et agir dans l’urgence)
- déséquilibre dans les rapports humains (Gilles Lazimi sur un
Bonjour,Voici les notes prises suite à la visio d’hier :
Réunion 11 mars – Relation avec les autres associations
Présentes : Anne-Claire C., Anne-Claire R., Sophie et cahty
de 20h à 21h45, en visio1. Récap par Sophie de l’amorce de travail autour de la PPL (historique 2015-2018)
- impulsion d’une pression du temps (répondre et agir dans l’urgence)
- déséquilibre dans les rapports humains (Gilles Lazimi sur un piédestal)
- pas de discussions de fond avec Gilles : mails bruts, peu rédigés et pas en lien avec les discussions en cours, pas présent aux réunions, des annonces et beaucoup de félicitations (effet récompenses)
- génère manque de transparence (entre le groupe de Paris et le reste de l’asso)
- membres prises en étau
- (puis réutilisation du contenu de l’OVEO et diffamation de la part de Gilles)
2. Travail actuel avec la Fondation pour l’Enfance
OVEO pas porteur du projet cette fois
Vigilance du fait que StopVEO (Gilles) se réapproprie un travail sur lequel il n’a pas participé et réoriente selon son prisme le travail (parle déjà de communication)
La Fondation pour l’Enfance (et StopVEO) ne sont pas dans une démarche politique de fond (pas de remise en question profonde de l’ordre établi). Garder ça en tête
Vigilance avec les assos qui pensent avant tout à leur propre communicationIntéressant de garder un lien pour amener d’autres éléments de langage (“dimension systémique”, oppression des jeunes personnes, remise en question du terme “mineur”, domination adulte, adultisme, enfantisme, adultocentrisme, VEO au singulier …) Le vocabulaire commence à être adopté par les autres assos petit à petit (suiveurs)
Proposer un balisage ? Contraintes de travail ? (transparence des échanges, mise en copie de toustes…)
La présence de StopVEO dépendra aussi sûrement des députés qui suivront (Gilles est pote avec Maud Petit. Un côté anti-LFI) Probablement moins actif dans le cas d’un travail avec un député LFI.
Perrine Goulet, qui a fait des retours positif sur la PPL et sohaite être tenue au courant, est une ex députée “marcheuse”, actuellement Mouvement démocrate (centre)Conseil scientifique de la Fondation inspire plutôt confiance : C. Gueguen, Anne Raynaud, Vesperini…
Axe principal de la loi actuelle : obligation de formation des professionnels (peut-être axer surtout formation initiale pour éviter les formations douteuses )
Réfléchir à l’intérêt potentiel pour la Fondation ? Proposent-ils des formations ? (en tout cas, côté sauveur blancs dans leur texte, comme si la VEO ne concernaient que “les familles en difficulté”)
Avantage d’être dans le groupe le travail : suivre le calendrier, avoir les contacts des députés pour envoyer des amendements
3. Quels sont les objectifs de l’OVEO pour cette loi ?
Principe général qui part du point de vue de l’enfant. Étendre l’application de la loi à tous les lieux de vie de l’enfant, et donc les adultes en général, au delà des parents
– Se préparer à proposer des amendements : arguments de pourquoi maintenir certaines formulations par ex.
– Passer à la préparation d’un MOOC pour faciliter la formation continue de qualité !Discussion/digression
– à lire : Le contrôle coercitif – au cœur de la violence conjugale d’Andreea GRUEV-VINTILA (mécanique décrite et référence législatives. lien évident avec ce que vivent les enfants)
– épisode du podcast Folie Douce de Lauren Bastide (à la suite de La poudre) > avec Samah Karaki. Réflexion sur le terme “empathie”Hello ici,Je me rends compte que je n’ai pas fait de retour après notre échange en visio avec Anne-Claire et Cahty la semaine dernière.
Voici la piste que l’on a choisie de travailler : garder un panneau avec un texte proche de celui proposé (en le synthétisant donc encore un peu plus pour arriver à environ 1400 caractères) et ajouter un panneau qui offrirait des propositions de phrases soutenantes pour se montrer allié·es des plus jeunes (a priori plein de « bulles »Hello ici,Je me rends compte que je n’ai pas fait de retour après notre échange en visio avec Anne-Claire et Cahty la semaine dernière.
Voici la piste que l’on a choisie de travailler : garder un panneau avec un texte proche de celui proposé (en le synthétisant donc encore un peu plus pour arriver à environ 1400 caractères) et ajouter un panneau qui offrirait des propositions de phrases soutenantes pour se montrer allié·es des plus jeunes (a priori plein de « bulles » adressées aux jeunes). Cette idée est venue de la remarque de cahty qui disait que ce qui lui avait surtout manqué, c’était des exemples vivants qui se comportaient autrement pour « modélisation » (c’est à dire voir véritablement d’autres relations pour s’en inspirer). Si vous avez des idées de phrases, n’hésitez pas à les proposer ici !
On a prévu de se retrouver à nouveau mardi 18 mars à 20h pour travailler.Hello,
Anne-Claire, effectivement, le mail ne nous semble pas vraiment adressé (Je pensais qu’on l’avait reçu parce qu’on avait relayé le travail de Cécile Morel qui a mis en scène le texte d’Edouard Durand mais je n’en trouve pas la trace ?). J’imagine qu’il est question d’une projection privée (avec d’autres partenaires) pour en faire de la promotion (« synergie »). C’est pas forcément mal mais je crois qu’on n’Hello,
Anne-Claire, effectivement, le mail ne nous semble pas vraiment adressé (Je pensais qu’on l’avait reçu parce qu’on avait relayé le travail de Cécile Morel qui a mis en scène le texte d’Edouard Durand mais je n’en trouve pas la trace ?). J’imagine qu’il est question d’une projection privée (avec d’autres partenaires) pour en faire de la promotion (« synergie »). C’est pas forcément mal mais je crois qu’on n’a pas bcp de disponibilité pour cela en ce moment. Personnellement, je pense que tu peux laisser couler.Je venais prévenir plus largement qu’un petit groupe de personnes (les 2 Anne-Claire, cahty et moi) a donc prévu de se retrouver demain (mardi 11) à 20h en visio pour parler de la collaboration avec les autres associations, de notre place et volonté dans le projet de PPL. N’hésitez pas à vous connecter aussi (https://meet.jit.si/moderated/e1b064046f1fe01aa3919cfc84051ce763fd5e7a663992a434f9b72d9a4ffa70) On fera un compte-rendu.
Hello,
L’article avec mon texte est publié. Merci à toustes pour vos commentaires. L’article de Jean-Pierre n’étant pas encore relayé sur le FB de l’OVEO, je vais faire d’une pierre deux coups je pense.
5 mars 2025 à 10 h 58 min en réponse à : Travail avec la Fondation de l’enfance : nouvelle PPL #14825Je redonne ici les infos permettant d’accéder aux messages échangés sur l’ancienne liste de discussion Yahoo. Je trouve qu’avec ce sujet notamment, c’est bien de pouvoir y revenir un peu pour se replonger dans nos débat d’alors.url : https://groups.io/g/OVEO
email : intranet@oveo.org
mot de passe : ARC@oveo.orgPour naviguer dans les messages, aller en haut dans « Your G
Je redonne ici les infos permettant d’accéder aux messages échangés sur l’ancienne liste de discussion Yahoo. Je trouve qu’avec ce sujet notamment, c’est bien de pouvoir y revenir un peu pour se replonger dans nos débat d’alors.url : https://groups.io/g/OVEO
email : intranet@oveo.org
mot de passe : ARC@oveo.orgPour naviguer dans les messages, aller en haut dans « Your Groups » et sélectionner « OVEO ». La liste apparaît alors et en haut à droite, il y a un champ de recherche. Personnellement, c’est en tapant par exemple « Obono » que je retrouvé ce que je cherchais. Quand on est sur un message, il y a en bas parfois un bouton permettant de voir les autres messages liés à la discussion « View All xx Messages » et des flèches avant et arrière pour naviguer dans la discussion. À noter que les échanges sont souvent coupés, c’était un des aléas de cette liste, mais avec des recherches successives on peut retrouver bcp de choses.
Pièces jointes :
You must be logged in to view attached files.5 mars 2025 à 10 h 41 min en réponse à : Travail avec la Fondation de l’enfance : nouvelle PPL #14824Il y a les noms des députés signataires sur la proposition de loi : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b1331_proposition-loi.Personnellement, je me souviens de la prise de parole de Danièle Obono et d’un homme assez jeune dont je n’ai pas retenu le nom. (Après recherche, j’ai retrouvé un message que j’avais posté sur la liste, j&
Il y a les noms des députés signataires sur la proposition de loi : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b1331_proposition-loi.Personnellement, je me souviens de la prise de parole de Danièle Obono et d’un homme assez jeune dont je n’ai pas retenu le nom. (Après recherche, j’ai retrouvé un message que j’avais posté sur la liste, j’écrivais le 30 novembre 2018 : « J’ai particulièrement apprécié les interventions d’Elsa Faucillon, Mr Lachaud et Mme Obono (qui s’est permis un « c’est dégueulasse » en assemblée) qui semblaient profondément convaincus par l’intérêt de cette loi, plus que Maud Peut elle-même… »
(On peut lire ici la liste des amendements proposés : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements?dossier_legislatif=DLR5L15N36918&examen=EXANR5L15PO717460BTC1414P0D1&page=1&limit=5. Probablement qu’en les épluchant, on verrait qui était raccord avec nos demandes)Enfin, je vous fait part d’une idée lancée lors de la réunion de groupe de coordination de dimanche dernier quand nous parlions du travail sur la PPL auquel participe Anne-Claire Chermette.Contexte : La venue de StopVEO (dont Gilles Lazimi est maintenant président) dans les discussions avec la Fondation pour l’Enfance
Enfin, je vous fait part d’une idée lancée lors de la réunion de groupe de coordination de dimanche dernier quand nous parlions du travail sur la PPL auquel participe Anne-Claire Chermette.Contexte : La venue de StopVEO (dont Gilles Lazimi est maintenant président) dans les discussions avec la Fondation pour l’Enfance nous fait craindre un glissement pour ce projet (Gilles ayant de nombreux contacts presse, il peut facilement ramener la couverture à lui et prendre le lead alors que la position de StopVEO a régulièrement divergé de la notre). Anne-Claire Ricot s’interrogeait même sur la place de l’OVEO dans des discussions avec des parlementaires étant donné son point de vue radical. (je vous laisse lire le CR de la réunion si vous voulez plus de contexte et détails : https://docs.google.com/document/d/1ke92eZpud9_XWXPxoEjYAI-koTJyXSvB6HANhr9G_qA/edit?tab=t.0)
Je me disais donc qu’il serait intéressant, pour garder une position forte et audible, de penser à préparer un courrier/dossier à adresser aux candidats lors de la campagne présidentielle de 2027, comme nous l’avons déjà fait plusieurs fois. En s’y prenant un peu plus à l’avance que d’ordinaire, nous pourrions plus sereinement glaner d’autres signatures d’associations et constituer un dossier solide pour tenter que la place des enfants soit un élément des débats ?
Peut-être qu’on ne se lancera là dessus qu’à l’automne prochain vu les projets déjà en cours mais bon, ça donne le temps pour que chacun·e de nous y pense et projette des intentions ?
Hello, un mot pour prévenir que j’ai ouvert un sujet dédié pour avancer sur la rétrospective proposée par Anne-Claire pour les 20 ans de l’OVEO. ça se passe ici : https://intranet.oveo.org/forum-de-discussion/topic/retrospective-des-20-ans-de-loveo/
4 mars 2025 à 12 h 39 min en réponse à : Travail avec la Fondation de l’enfance : nouvelle PPL #14812La députée dont parle Jean-Pierre s’appelle Elsa Faucillon 🙂
Je propose du coup un framadate pour voir si on arrive à se faire une visio la semaine prochaine et poser ce cadre de travail : https://framadate.org/ljOi6YGkwZyY85Ll (si ça ne colle pas pour vous, n’hésitez pas à proposer d’autres dates)
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