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Bonjour à tous,
J’ai préparé le mailing pour l’envoi de la convocation à l’AG : http://2qhs9.r.bh.d.sendibt3.com/mk/mr/tkmB2bN9tahh4vWh2tnSchw1MKfV5gYIYxkQEoi2-UNeahioXU6cI4wSUUBXddcxkQOVGv64Qs_H2x2NO3LG6qEawzGTGLjtKuN6xQXo3jRh
Je dois l’envoyer au plus tard le 15 mars, je préfèrerai l’envoy
Bonjour à tous,J’ai préparé le mailing pour l’envoi de la convocation à l’AG : http://2qhs9.r.bh.d.sendibt3.com/mk/mr/tkmB2bN9tahh4vWh2tnSchw1MKfV5gYIYxkQEoi2-UNeahioXU6cI4wSUUBXddcxkQOVGv64Qs_H2x2NO3LG6qEawzGTGLjtKuN6xQXo3jRh
Je dois l’envoyer au plus tard le 15 mars, je préfèrerai l’envoyer vendredi. Merci de m’envoyer vos retours au plus tôt si vous en avez.
Sophie
11 mars 2020 à 16 h 18 min en réponse à : Création d’un rôle « officiel » pour la rédaction des infos à publier ? #4166Bonjour à tous,J’ai commencé un document ici sur lequel j’ai tenté de lister les différentes fonctions existantes à l’OVEO (désolée si j’en ai oublié ! à vous de corriger ;-)) : https://intranet.oveo.org/wiki/fiches-de-postes-des-responsabilites-a-loveo/
J’ai compléter les fonctions que j’occupais actuellement, je vous laisse compléter pour vous ? (Jean-Pie
Bonjour à tous,J’ai commencé un document ici sur lequel j’ai tenté de lister les différentes fonctions existantes à l’OVEO (désolée si j’en ai oublié ! à vous de corriger ;-)) : https://intranet.oveo.org/wiki/fiches-de-postes-des-responsabilites-a-loveo/
J’ai compléter les fonctions que j’occupais actuellement, je vous laisse compléter pour vous ? (Jean-Pierre, ACC, Catherine…)
Bonjour à tous,Yveline, je comprends que tu ne souhaite pas que l’OVEO semble recommander l’IEF. Pourtant, il me semble que de la même manière que l’on peut dénoncer les violences institutionnelles dans l’école (les sanctions, les devoirs, le ‘bloc’ institutionnel qui broie les adultes qui cherchent à dénoncer des violences…), on peut les dénoncer dans ce cadre aussi ?
Pour le vivre directement, je peux vraiment témoigner que les restrictions de
Bonjour à tous,Yveline, je comprends que tu ne souhaite pas que l’OVEO semble recommander l’IEF. Pourtant, il me semble que de la même manière que l’on peut dénoncer les violences institutionnelles dans l’école (les sanctions, les devoirs, le ‘bloc’ institutionnel qui broie les adultes qui cherchent à dénoncer des violences…), on peut les dénoncer dans ce cadre aussi ?
Pour le vivre directement, je peux vraiment témoigner que les restrictions de plus en plus fortes ne vont pas dans le sens du respect des enfants, et encore moins dans le soutien des parents pour qu’il se montrent adultes responsables.
La situation même du contrôle dans les conditions actuelles est une démonstration de pouvoir de l’institution sur la famille.Bonjour Anne-Claire,
Il me semble que suite à la rencontre de Jean-Pierre avec 2 membres de Lyon, il devrait pouvoir y avoir une réponse de la part de nos adhérents sur place, notamment Anne-Laure De Lacroix ? ou directement Jean-Pierre ?
Bonjour,
Je réponds à ce sujet car je crains qu’il ne passe inaperçu avec les nombreuses dernières réponses qu’il y a eu sur le forum dans d’autres sujets. Il me paraîtrait important qu’un ou deux membres puisse participer à cet échange…
Bonjour,
Je suis moi aussi d’accord pour que l’OVEO soit signataire.
Bonjour,
Nous avons eu notre dernière réunion téléphonique au sujet de l’organisation de l’AG samedi dernier. Le CR est ici en bas de page : https://intranet.oveo.org/wiki/prepa-ag-2020/ La prochaine réunion aura lieu vendredi 13 mars à 21h30,je me chargerai de renseigner le numéro ici dans la journée du vendredi.
Sophie
7 mars 2020 à 12 h 12 min en réponse à : Inclusivité / violences / pouvoir de decision à l’OVEO #4065Bonjour Thierry,Je ne crois pas que ta non-présence soit la solution à un apaisement ni qu’elle réponde aux besoins exprimés ou de l’association, mais bien sûr, si tu sens que c’est « juste » pour toi, c’est ta décision, comme ça l’est pour Cath S.
À mon avis, ce qui s’est passé se reproduira car comme l’explique Cath S., c’est bien le manque de clarté du fonctionnement décisionnel qui génère régulièrement des heurts et déceptBonjour Thierry,Je ne crois pas que ta non-présence soit la solution à un apaisement ni qu’elle réponde aux besoins exprimés ou de l’association, mais bien sûr, si tu sens que c’est « juste » pour toi, c’est ta décision, comme ça l’est pour Cath S.
À mon avis, ce qui s’est passé se reproduira car comme l’explique Cath S., c’est bien le manque de clarté du fonctionnement décisionnel qui génère régulièrement des heurts et déceptions.Je parlerai d’inclusion plus bas dans mon message.
Pour faire suite à la proposition de Cath S., je suis donc pour ma part très intéressée à réfléchir à des rôles et modes de décision. Je l’ai déjà dit à l’époque de la liste Yahoo, il me semble que personne dans l’association ne soit vraiment capable de faire fonctionner les prises de décision au consensus dans cette association (le consensus fait l’objet de l’article 8 de nos statuts), il me semble que c’est une manière de procéder qui comme d’autres devrait être appliquée selon une procédure établie et que nous avons besoin d’être informés/formés à ce sujet pour réussir à l’appliquer en fonctionnement à distance. C’est Marianne (qui n’est plus adhérente) qui avait souhaité mettre cela en place (changement de statuts) et en cherchant « décision » dans l’historique des messages, je vois qu’elle-même trouvait que ça disfonctionnait : je copie-colle ici un message qu’elle a posté en décembre 2015 et que vous pouvez retrouver dans les archives des messages (https://groups.io/g/OVEO/topic/55925706#26463 – se connecter à l’interface avec les codes suivants : email : archives.oveo@yahoo.com / mot de passe : ARC@oveo.org)
Bonjour,
Nous prenons les décisions par consensus, voir les derniers statuts http://www.oveo.org/fichiers/Nouveaux-statuts-2014.pdf
[…]
Mais bien souvent, c’est difficile de dire quelle est la décision prise, s’il y a un réel accord et cela tombe à l’eau. Je pense qu’un des blocages vient de la conversation par liste.
Je propose de tester des votes soit par l’interface de yahoo soit par framadate (qui fait aussi le vote simple), selon ce qui est plus pratique pour la personne qui propose quelque chose.
Parfois, c’est plus simple de cliquer pour dire oui ou non que d’écrire un message.
A charge pour la personne de proposer clairement sa proposition et de donner les infos nécessaires.
Et quand on n’a pas toutes les infos car cela prend du temps de les réunir, comme dans le cas d’être présent à l’audition de la France, la question pourrait être: « est-ce que vous êtes intéressés à ce que je recherche les infos nécessaires pour savoir si cela vaut le coup d’être présent à l’audition de la France ? »
Puis après avoir réuni toutes les infos, de poser une nouvelle question. Et une réponse positive à la 1ère n’engage pas la décision suivante.C’est une proposition qui nous a séduit et que l’on a utilisé pendant quelques temps même si, personnellement, ce n’est pas clair pour moi par exemple de parler de consensus et de savoir quoi faire d’un sondage (faut-il donc attendre l’unanimité ?). L’application n’est pas toujours facile.
Dans le cas de l’AG 2020 il semble par exemple que ce soit la formulation de « bonnes personnes » qui est posé un problème majeur empêchant la prise de décision. Si je comprends le besoin d’affirmer que ce n’est pas une formulation souhaitable et que je suis OK avec ça, ce n’est pour moi pas une proposition menant à une décision (mais un « défaut de langage » que l’on peut pointer) et un aspect de la discussion qui ne devrait donc pas amener à poser une opposition à la proposition initiale qui était la mise en place d’un forum ouvert. (J’explique cela, pas pour revenir en arrière sur ce qui a été décidé en réunion téléphonique – je n’y vois pas d’intérêt – mais pour illustrer concrètement les difficultés à mener les prises de décisions et l’application de ce qui est décrit dans les statuts)
Pour apporter mon témoignage à la démotivation que cela engendre, je garde par exemple un souvenir très déçu de l’AG 2018 pour laquelle je proposais (message https://groups.io/g/OVEO/message/36712?p=,,,20,0,0,0::relevance,,raphael,20,2,0,55940660) :
Je voudrais aussi vous faire une proposition :
J’ai contacté Raphaël Mellado (que je connais) pour lui demander s’il pouvait nous faire une proposition soit d’une médiation de l’AG, soit d’un atelier avant pour nous donner des clés sur la prise de décision collégiale. Nous avions parlé les années précédentes de s’offrir l’occasion d’avoir des intervenants extérieurs lors de nos rencontres et je pense que l’expertise de Raphaël pourrait nous aider afin de faire avancer efficacement les projets et que chacun se sente écouter.Ce qui a conduit au compte-rendu suivant (point 6 de CR AG 2018) :
Création de groupes de travail sur les modalités de prise de décision :
– réflexion sur des règles de constitution et de fonctionnement d’un groupe,
– réflexion sur les modalités de prise de décision par consensus et du lancement de nouvelles actions (mise en place d’un règlement intérieur, d’un « groupe éthique » ?). Organisation d’un groupe de travail spécifique sur cette question.
Lien avec l’organisation de rencontres physiques : cette question pourra faire l’objet d’une prochaine rencontre ouverte aux adhérents qui souhaiteront y participer.L’atelier que j’ai organisé n’a donc pas pu aller beaucoup plus loin que « il faut se réunir pour réfléchir aux modalités de prises de décision » (je souhaitais que l’atelier nous serve justement à y réfléchir…). Le groupe chargé d’organiser des rencontres physiques n’ayant pas donné suite, il n’y a pas eu de rencontre spécifique pour travailler les prises de décisions, ce que nous avions convenu, était difficile à discuter à distance. Dans mon souvenir, il a été impossible pour Raphaël de nous faire travailler activement sur la rédaction de propositions au moment de l’atelier car il a passer beaucoup de temps à recadrer les prises de parole sur le sujet, répondre aux questions de pourquoi procéder ainsi… Comme si le groupe n’était pas prêt à le suivre dans le déroulé avec confiance.
Il a formulé dans son retour de l’atelier qu’il m’a envoyé : « Je pense que l’AG de demain devrait valider et souligner la confiance donnée à ces groupes dans l’élaboration des propositions qui seront ensuite soumises à la liste. Un échéancier semble aussi faire sens pour le groupe afin de voir le bout de la mise en oeuvre et d’investissement dans la partie élaboration. »
Ce qui revient il me semble à la même chose que ce que demande Cath. S : qu’un pouvoir (et donc une confiance !) soit donnée aux groupes qui travaillent certains sujets.Alors pour l’inclusion, je crois que c’est effectivement hyper important qu’à chaque fois, il nous soit rappelé par les personnes minoritaires (en situation de handicap mais aussi racisée, etc.), que la manière dont nous fonctionnons ou parlons n’est pas inclusive. Violaine (sourde) nous avait expliqué ce qui était nécessaire pour elle lors de l’AG 2016 et nous avons fait notre maximum dans nos échanges pour qu’elle puisse suivre. Elle en avait été satisfaite et sa présence nous avait permis de prendre conscience de l’importance de donner accès à l’information sur la VEO aux personnes sourdes (en ajoutant par exemple des sous-titres aux vidéos).
C’est donc bien entendu très important que tu nous alertes, Thierry, sur ce qui n’est pas juste. Effectivement, quand se déplacer est compliqué, on ne peut pas simplement dire que « ceux qui doivent ou voulaient vraiment être là le sont ». Nous sommes de bonne volonté, prêts à apprendre et nous remettre en question. Les réflexions que tu peux apporter sont bien souvent nouvelles et vont nous permettre de nous ajuster. Je sais personnellement qu’en temps que blanche, valide, de milieu favorisé (et encore, je suis un femme), je parle parfois en imaginant ma situation comme un « standard ». Mais si je peux paraître à certains à côté de la plaque à cause de cela, je souhaite qu’on me le pointe, sans m’accuser de choisir délibérément d’exclure l’autre. Si l’on veille les uns les autres à exprimer nos besoins simplement, cela devrait pouvoir fonctionner ?
Maintenant, comme dit Cath. S, il me paraît impossible de faire fonctionner un groupe en se concentrant spécifiquement sur les besoins d’une ou deux personnes si cela engendre un non respect des besoins de l’ensemble du reste du groupe. Demander que l’on soit tous à un étage du bâtiment qui permette une circulation aisée pour un non-voyant : bien sûr, ça n’entrave en rien les besoins des autres ! mais par exemple, si Catherine Barret ne peut pas se retenir de parler et coupe régulièrement les autres prise de parole parce qu’elle veut à tout prix « répondre » : quel besoin va-t-on privilégier : celui de Catherine car c’est très dur pour elle et ça l’empêche de se concentrer, ou celui des autres participants qui se sentent sécurisés de savoir qu’il pourront dérouler leur fil de penser librement sans interruption ?Je dois filer, j’ai déjà fais très long 😉
Bises à tous
Bonjour à tous,Merci Cath d’avoir ouvert cet autre fil ; tu réussi à soulever de manière claire et synthétique des problématiques avec lesquelles je nous sens enlisés depuis longtemps.
POUR CE QUI EST DE L’ORGANISATION DE L’AG 2020
Nous avons une réunion prévue ce soir à 21h30. Comme toujours, elle est ouverte à ceux qui voudraient aider à l’organisation, merci de faire signe ici si vous comptez participer. Je précise que la réunion de ceBonjour à tous,Merci Cath d’avoir ouvert cet autre fil ; tu réussi à soulever de manière claire et synthétique des problématiques avec lesquelles je nous sens enlisés depuis longtemps.
POUR CE QUI EST DE L’ORGANISATION DE L’AG 2020
Nous avons une réunion prévue ce soir à 21h30. Comme toujours, elle est ouverte à ceux qui voudraient aider à l’organisation, merci de faire signe ici si vous comptez participer. Je précise que la réunion de ce soir ne parlera pas du programme du samedi ni de l’ordre du jour du dimanche mais de logistique et organisation matérielle. Nous veillerons à ce que le thème ne soit pas détourné vers une autre discussion (c’est ce qui s’est passé mercredi avec une réunion qui était prévue pour expliquer aux volontaires la mise en place d’un forum ouvert et qui a aboutit à la programmation anticipée de la journée du samedi – avec un réel malaise d’après les retours que j’en ai eu)POUR CE QUI EST DE L’ORDRE DU JOUR DU DIMANCHE
Il doit bientôt être finalisé pour être envoyé avec la convocation. Il est en travail sur la page suivante (en bas de page) : https://intranet.oveo.org/wiki/programmation-et-ordre-du-jour-de-lag-2020/
Pour ceux qui veulent faire vite, voici, sans commentaire, la dernière proposition en date :- Rapport moral du président et bilan d’activité (fin 2019, début 2020 ?) (vote)
- Rapport financier 2019, prévisions 2020 (vote)
- Synthèse des ateliers et échanges du samedi
- Élection des membres du bureau (vote)
- Désignation des personnes responsables pour les fonctions importantes dans la vie de l’association (mandats)
- Questions diverses
MON COMMENTAIRE AU PROGRAMME PROPOSÉ POUR LE SAMEDI
À première vue, je n’y trouve rien d’original et je suis donc assez persuadée que ce que nous aurions élaboré ensemble le matin du samedi aurait été assez similaire : des temps par groupe, des temps communs, une discussion à laquelle visiblement tout le monde avait déjà l’intention de participer, un temps de restitution…
Du coup, j’ai l’impression que c’est comme si certains avaient voulu prendre de l’avance là-dessus par crainte de ne pas être entendu le jour-dit, bref, ça me parle de peur.
Comme l’a exprimé Cath S. dans sur l’autre fil de discussion, ça démontre une fois de plus le problème de légitimité que rencontrent les personnes qui essayent de prendre en main des choses dans cette association.
Ce que je trouve dommageable pour la journée (en plus de venir avec ce bagage émotionnel) :- Les personnes qui participeront à la journée mais n’ont pas participé à l’élaboration du planning seront mises dans une position plus passive (à suivre le programme) que si elles y avaient pris part plus activement ;
- Ce temps de construction aurait aussi été un bon moyen de faire connaissance, de se rencontrer, et de se mettre dans un enthousiasme de « travail ensemble » pour commencer le WE.
Sophie
Salut,
Je viens d’apporter mes remarques dans le document wiki (en bleu, mais aussi avec introduction à chaque fois de mon prénom).
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