[Yveline KALYANPUR]

Bonjour,

Ci dessous le lien d’un article dans theconversation.com écrit par Johanna Dagorn, sociologue à l’université de Bordeaux qui fait état de quatre recherches faites de 2018 à 2022 sur les violences faites aux femmes et aux enfants. Il rend compte des séquelles psychologiques pour les enfants exposés à de telles violences et de leur impact sur leur développement psychique.
Les recherches sur l’épigénétique montrent l’impact biologique et mental qu&r

Bonjour,

Ci dessous le lien d’un article dans theconversation.com écrit par Johanna Dagorn, sociologue à l’université de Bordeaux qui fait état de quatre recherches faites de 2018 à 2022 sur les violences faites aux femmes et aux enfants. Il rend compte des séquelles psychologiques pour les enfants exposés à de telles violences et de leur impact sur leur développement psychique.
Les recherches sur l’épigénétique montrent l’impact biologique et mental qu’induisent ces violences jusqu’à l’âge adulte.
L’article est entrecoupé par une video de Johanna Bedeau d’un court métrage de 14′ »Toni et Léa » qui illustre l’impact des violences au sein du couple sur les enfants et leur mémoire.
Une autre vidéo de 2’4 montre comment la police et la gendarmerie ont aménagé un lieu sécurisant « La salle Mélanie et Amélie » pour accueillir et enregistrer la parole des enfants en danger , matérialiser le contexte de ce qu’ils ont pu vivre avec des poupées genrées. Ces enregistrements servent au personnel soignant en Savoie où il y a une convention entre l’hopital et la gendarmerie afin que les enfants n’aient pas à répéter ce qui leur est arrivé au personnel qui les prend en charge.

https://theconversation.com/que-sait-on-des-enfants-exposes-aux-violences-conjugales-211138?utm_medium=email&utm_campaign=La%20lettre%20de%20The%20Conversation%20France%20du%209%20octobre%202023%20-%202761327915&utm_content=La%20lettre%20de%20The%20Conversation%20France%20du%209%20octobre%202023%20-%202761327915+CID_fcb0f835d67bccd13d7f9b7053b4d934&utm_source=campaign_monitor_fr&utm_term=Papa%20est%20mchant

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[Yveline KALYANPUR]

Bonjour

Merci Jean Pierre pour l’information concernant l’échange entre Céline Quelen, Gilles Lazimi et Olivier Maurel sur « Quelle place de l’enfant dans le monde et nos sociétés ? »
Épreuve difficile en si peu de temps-39 minutes- de dresser un tableau.
Je regrette qu’Olivier Maurel n’ait pas saisi l’occasion pour parler de « domination adulte » de dénis persistants de la violence educative ordinaire et des échecs des associations aux tenta

Bonjour

Merci Jean Pierre pour l’information concernant l’échange entre Céline Quelen, Gilles Lazimi et Olivier Maurel sur « Quelle place de l’enfant dans le monde et nos sociétés ? »
Épreuve difficile en si peu de temps-39 minutes- de dresser un tableau.
Je regrette qu’Olivier Maurel n’ait pas saisi l’occasion pour parler de « domination adulte » de dénis persistants de la violence educative ordinaire et des échecs des associations aux tentatives de prise de conscience tandis que le discours de Caroline Goldman, qui va à l’encontre de notre philosophie, est diffusé sur les chaines du service public .
Rien sur la parole donnée aux enfants, leur liberté et la liberté d’instruction des familles et le choix des enfants ni sur les violences institutionnelles.
Un constat mitigé sur la Commission des 1000 jours dont la seule avancée a été le congé paternité rallongé à 28 jours.
J’ai aimé la définition d’Olivier Maurel dela VEO  » c’est ce que nous ne supporterions pas en tant qu’adulte ».

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[Yveline KALYANPUR]

Désolée il faut lire la violence venant des femmes ET des hommes. Je ne me suis pas relue avant de cliquer sur « envoyer »

[Yveline KALYANPUR]

Bonjour,

D’accord/ pas d’accord ?
Je suis d’accord avec toi Cahty pour dire que les avancées se font sur le long terme et que le juge Durand est visiblement dans le camp des enfants.
Choisit on d’être violent ? Voila qui ferait un bon article pour faire bouger les œillères.
A ce sujet de la violence je lisais just hier un article sur le continuum de la violence.
Un entretien de Nathalie Kosciusko-Morizet.
Voilà ce qu’elle disait :
« Je pense qu&rsqu

Bonjour,

D’accord/ pas d’accord ?
Je suis d’accord avec toi Cahty pour dire que les avancées se font sur le long terme et que le juge Durand est visiblement dans le camp des enfants.
Choisit on d’être violent ? Voila qui ferait un bon article pour faire bouger les œillères.
A ce sujet de la violence je lisais just hier un article sur le continuum de la violence.
Un entretien de Nathalie Kosciusko-Morizet.
Voilà ce qu’elle disait :
« Je pense qu’il y a un problème dans l’idée d’un continuum entre le violeur, l’agresseur, le frotteur , le dragueur. Comme si c’etait les expressions multiformes et variées d’une même violence chez les hommes. Il est contre-productif de dire ça. Il faut très clairement poser la limite, qui est bien sûr le consentement. Mais pas seulement: le consentement n’est pas suffisant. La limite , c’est la situation de la contrainte. La contrainte peut être économique, psychologique, hiérarchique. Il y a de multiples situations dans lesquelles une femme peut se sentir contrainte, et se retrouver à AVOIR L’AIR CONSENTANTE ( en italique dans le texte) alors qu’il y a contrainte. La limite c’est la contrainte »
Ce que je veux montrer c’est que les points de vue des un.es et des autres peuvent varier sensiblement selon les situations et le point de vue duquel on se place. D’où vient celui qui parle ?
Certain.es pensent que « la liberté d’importuner » est o.k. parce qu’ils ou elles n’ont pas encore réfléchi au fond du problème de la domination homme/ femme.

Parallèlement, en prenant la cause des enfants , on se fait taxer de « masculiniste  » si on met dans le même sac la violence faite aux enfants venant des femmes ET des femmes comme si seulement eux pouvaient être violents. La domination adulte non genrée n’a pas encore fait son chemin.

Ce que je veux dire c’est qu’il faudra savoir argumenter avec discernement pour atteindre les représentations préalables des un.e.s et des autres. Le cheminement est long et ne vient pas tout seul. Le côté politique des questions posées, les questions de pouvoir sont souvent occultées. Il y a comme un déni ou un tabou d’en parler et de faire la lumière sur ce qui se trame sous la surface.
Je serai intéressée d’avoir vos réflexions sur ces points de divergence pour voir comment nous pouvons agir ensemble .

Bonne journée

Yveline

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[Yveline KALYANPUR]

Hello Dali

Je ne connais pas personnellement ces trois personnes. Pour t’éviter de longues recherches j’ai sélectionné quelques références:
Anne Tursz . Cf Wikipedia et http://www.onpe.gouv.fr
Alain Refalo cf Wikipedia, son blog https://alainrefalo.blog et blogs.mediapart.fr
Arnaud Gallais psst-magazine.be « Parentalité sans tabou »
humanite.fr « Arnaud Gallais, une vie de combat contre les abus sexuels »

L’idée est bien de se rencontrer et de continu

Hello Dali

Je ne connais pas personnellement ces trois personnes. Pour t’éviter de longues recherches j’ai sélectionné quelques références:
Anne Tursz . Cf Wikipedia et http://www.onpe.gouv.fr
Alain Refalo cf Wikipedia, son blog https://alainrefalo.blog et blogs.mediapart.fr
Arnaud Gallais psst-magazine.be « Parentalité sans tabou »
humanite.fr « Arnaud Gallais, une vie de combat contre les abus sexuels »

L’idée est bien de se rencontrer et de continuer à créer des liens pour aller plus loin vers des actions communes sous l’impulsion d’une personne charismatique qui chauffera la salle ! Il nous reste 4 ans et cela passera vite…
Bonne semaine à venir.
Yveline

P.S on peut peut être inviter le juge Durand afin qu’il ouvre encore ses oeillères (lol) il semble bien à l’écoute des enfants , même s’il reste du chemin à faire…Qui n’ose rien n’a rien !

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• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 6 mois par Yveline KALYANPUR.

[Yveline KALYANPUR]

Bonjour,

En reponse au « bref passage  » ( lol) de Cathy je suis assez d’accord que « relation éducative » implique déjà en soi un rapport de domination. Je propose « des relations de coexistence », peut être à qualifier « du quotidien » ? « de la vie courante »?
Pour remplacer « les jeunes » je n’ai rien trouvé…
A suivre
Bonne journée

[Yveline KALYANPUR]

J’ai oublié Ok pour le texte d’ Olivier Maurel qui m’a incité à relire « Lord of the Flies « étudié à la fac!
Sa lecture est complexe et stimulante .

[Yveline KALYANPUR]

Bonjour,

Je veux bien participer à la relecture des ressources du site.

Je propose l’addition de quelques mots clés, (reste à voir si ils sont pertinents avec le corpus de textes )
Addiction
Biais cognitifs
Chantage
Conscience ( prise de conscience )
Coercition
Consentement
Consensus
CIDE
Confiance
Compétence ( Competences psycho sociales)
Crise ( crise d’adolescence)
Déni
Emprise
Enfant intérieur
Écran
Feminisme
Injonction
Intelligence émotionnelle
Janusz Korczak

Bonjour,

Je veux bien participer à la relecture des ressources du site.

Je propose l’addition de quelques mots clés, (reste à voir si ils sont pertinents avec le corpus de textes )
Addiction
Biais cognitifs
Chantage
Conscience ( prise de conscience )
Coercition
Consentement
Consensus
CIDE
Confiance
Compétence ( Competences psycho sociales)
Crise ( crise d’adolescence)
Déni
Emprise
Enfant intérieur
Écran
Feminisme
Injonction
Intelligence émotionnelle
Janusz Korczak
Jesper Juul
Lucidité
Manipulation
Résilience
Réseaux sociaux
Secte
Témoignage

Pour les personnes à inviter qui ne sont pas sur la liste j’ai pensé à
Arnaud Gallais
Alain Refalo
Anne Tursz

Je laisse le comité de travail décider . Vous faites du bon travail en petit comité et avez bien avancer.

Bonne continuation.

Yveline

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[Yveline KALYANPUR]

Bonjour Cahty et les autres, tous invités à participer au forum de discussion

J’ai écouté la vidéo de David Graeber très riche d’enseignements à creuser.
Il aborde les notions de consensus et de démocratie qui rejoignent celles de Francois Gemmenne sur lesquelles nous pourrions nous appuyer pour avancer.
Voir son ouvrage: « L’écologie ne fait pas un consensus, dépasser l’indignation  » Je pense qu’il y a des parallèles à faire avec la politisatio

Bonjour Cahty et les autres, tous invités à participer au forum de discussion

J’ai écouté la vidéo de David Graeber très riche d’enseignements à creuser.
Il aborde les notions de consensus et de démocratie qui rejoignent celles de Francois Gemmenne sur lesquelles nous pourrions nous appuyer pour avancer.
Voir son ouvrage: « L’écologie ne fait pas un consensus, dépasser l’indignation  » Je pense qu’il y a des parallèles à faire avec la politisation de la responsabilité parentale et de l’accompagnement des jeunes par les institutions ( école, santé, justice, etc.) Tout comme le climat ce sont des sujets politiques et c’est à nous de trouver les leviers pour y faire entrer les maximum de personnes dans toutes les professions pour les faire adhérer à un nouveau paradigme porteur de changements et d’espoir où chacun y trouvera sa place. Comme le dit D.Graeber les bullshits jobs concernent tous les secteurs et nous empoisonnent, ils sont d’une violence inouïe . Ne nous laissons pas asservir par l’idéologie « managérialiste » qui s’incruste partout.
Bonne journée

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[Yveline KALYANPUR]

Bonsoir à tous,

Merci Celia pour ce compte rendu de la réunion de STOP VEO. Je le ressens comme une démonstration d’impuissance devant une situation qui ne s’améliore pas pour la cause des enfants car elle est avant tout politique. .
Je ne peux pas m’empêcher de faire un rapprochement avec les livres de Roland Gori : » la nudité du pouvoir.Comprendre le moment Macron » , « Une époque sans esprit », et  » La fabrique des imposteurs ».
La position de R.Go

Bonsoir à tous,

Merci Celia pour ce compte rendu de la réunion de STOP VEO. Je le ressens comme une démonstration d’impuissance devant une situation qui ne s’améliore pas pour la cause des enfants car elle est avant tout politique. .
Je ne peux pas m’empêcher de faire un rapprochement avec les livres de Roland Gori : » la nudité du pouvoir.Comprendre le moment Macron » , « Une époque sans esprit », et  » La fabrique des imposteurs ».
La position de R.Gori est celle d’un observateur et analyste de la société d’aujourd’hui. Du haut de sa chaire de professeur émerite il analyse ce qui se joue dans le monde de la politique (avec beaucoup de digressions historiques )

Ce compte rendu de stop veo démontre la vacuité du pouvoir où rien ne se passe, l’imposture des « experts » qui siègent ici et là et la violence spirituelle de notre « époque sans esprit « . « Violence spirituelle » sont d’aiĺeurs les termes employés par David Graeber dans son livre « Bullshit Jobs » publié chez LLL ( Les liens qui libèrent) tout comme les livres de Roland Gori .

La loi du 10 juillet 2019 n’est qu’une mascarade . Pour aller plus loin il faudra faire tomber les masques , nous libérer de nos liens et sortir des dénis qui nous aveuglent.
L’ère du #metoopolitique est en marche.

J’ai trouvé les livres cités ci dessus fort intéressants par leur approche pluridisciplinaire élargissant nos champs de vision au delà de l’enfance et de l’éducation en s’ancrant dans les réalités socioéconomiques du moment qui gouvernent nos existences.

Je voulais simplement les partager en réaction à ce compte rendu de Célia que je remercie encore une fois pour son dévouement.

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